Биржевая торговля отзывы
-
☆☆☆☆☆★★★★★ -
☆☆☆☆☆★★★★★
Блог трейдера
Торговые роботы, скальпинг, ммвб, фортс, алготрейдинг, опционы, московская биржа, стратегии трейдинга.
воскресенье, 1 июля 2020 г.
ММВБ — обзор и отзывы московской биржи
ММВБ — обзор и отзывы московской биржи
ММВБ — обзор и отзывы московской биржи
Всем привет, сегодня у нас 29 июля и по многочисленным просьбам опишу сегодня свою любимую биржу — ММВБ. Рассмотрим понятие бирж в целом, их виды, инструменты торговли, вопросы ввода вывода средств. Мой опыт работы с этой биржей составляет 8 лет,. И пока получал от нее только удовольствие, причем не только моральное, но и финансовое.
ММВБ (московская биржа) — обзор основных видов бирж:
Очень важно понимать, что биржа бирже рознь, причем значительная. Я лично делю биржи на 3 вида (довелось «поиграть» на всех видах лично):
Если описать кратко — это биржи, которые контролируются государством страны, в котором она зарегистрирована. Отличить такую биржу легко, как и брокеров, которые не выводят средства на биржу по не сложным признакам, они описаны ниже в статье.
Как раз к такому виду относиться биржа ММВБ, главное найти брокера, который предоставляет услугу вывода денег на биржу действительно, а не на словах, но об этом ниже.
- Биржи частные (в наше время это все криптовалютные биржи)
Частная биржа — это как хайп проект с возможным риском закрытия в любой момент, в данный момент криптовалютные биржи такие все, поэтому я летом 2020 года прекратил торговлю криптовалютой, вроде как хочется вернуться осенью, но суммой не особо большой, которую не жалко потерять при закрытии биржи, Советом может быть — диверсификация по 3-4 крупнейшим частным биржам.
- Биржи в кавычках так скажем (форекс лохотрон)
Форекс лохотроном называют не биржи, а брокеров, которые предлагают «услуги торговли на биржах» только на словах, а в реальности деньги до бирж не доходят, а лежат на счетах брокера. Понятно, что интерес у них противоположный от инвестора, поэтому 99%, что от такой торговли прибыли вам получить не светит, а вот брокеру…
Форекс лохотронон — как отличить:
ММВБ (московская биржа) — принцип работы биржи:
Вообще все биржи работают по закону «спрос-предложение». То есть существуют определенные инструменты для торговли (активы) и их цены зависят от интереса инвесторов к ним в определенный момент (объем покупок или продаж).
Если «актив» например акции «Газпром» интересны людям в данный момент времени и объем покупок превышает объем продаж, то цена на акции «Газпром» будет расти. Если же объем продаж в данный момент превышает объем покупок актива — то его цена будет падать.
ММВБ (московская биржа) — как прогнозировать цены:
На интерес инвесторов к определенному активу влияет огромное количество факторов. Обычно их делят на 2 вида: фундаментальные факторы и технические — разберем эти понятия ниже. Но забегая вперед практической пользы анализы ни новостей ни графиков не приносят.
Фундаментальный анализ — простыми словами это анализ новостей касающихся актива или настроения инвесторов на инвестиции в целом. (Из практики настроение инвесторов понять почти невозможно наперед, поэтому время не трачу на это)
Технический анализ — это анализ графиков цены чаще всего. (минимумы максимумы цен, тренды например). Естественно это ничего особо не работает, иначе все бы были в плюсе всегда. Поэтому это придумано лишь в маркетинговых целях, чтобы вселить «надутую» уверенность в инвесторе. Собственно компьютерный анализ также относят к техническому виду анализа, простыми словами определенные автоматические алгоритмы анализируют историю цены и на основании некоторых параметров дают прогноз на будущее — их называют индикаторы. Индикаторы на практике никакой реально полезной информации не несут, а только запутывают в принятии решения.
ММВБ (московская биржа) — тактика торговли автора блога:
За эти 8 лет активной работы на разных биржах мне удалось попробовать на практике сотни видов всяких анализов и вот уже года 3 как я бросил анализировать с помощью обычных методов перспективность того или иного актива. Моя тактика достаточно проста и продолжает давать отличные результаты уже 3й год.
Подробно тактика описана в моем старом, но до сих пор актуальном видео, единственное, что нужно понимать 4 важных момента:
- Инвестиции в акции это не «быстрые деньги на халяву»- это достаточно долгосрочное явление. Простыми словами если вам деньги понадобятся быстрее чем через пол года — не начинайте даже, так как можно ждать роста цены и дольше (бывало и 8 месяцев ждал).
- Крайне не желательно инвестировать весь свой капитал в один «актив», особенно разом.
- Терпение и отсутствие жадности вам пригодится 100%.
- Купил какой то актив — и не нужно каждые 15 минут смотреть цену на графике — это сведет с ума) Достаточно смотреть цену раз в сутки. Я посматриваю по утрам на открытии биржи — это 10.00 по Москве, кстати закрытие торгов на ММВБ в 18.45 по Москве.
ММВБ (московская биржа) — как начать и важные моменты:
В принципе тут все достаточно просто, нужно иметь лишь желание и свободные средства размером 50 000 рублей или выше.
Кратко по шагам:
- Выбираем брокера, тут советов много быть не может, я вот все эти годы сидел на БКС брокере, мои знакомые на разных пробовали, стоит отметить, что вариантов масса. Почти каждый банк предлагает уже торговлю на ММВБ, но стоит учесть, что на момент написания статьи условия специализированных брокеров несколько лучше (комиссии ниже), а вот если смотреть из банков лучшие условия дает Тинькофф банк, обзор его тут — http://vipreferal.com/tinkoff/
- Очень важно, чтобы в вашем городе был офис выбранного брокера, так как визит в офис для оформления торгового счета обязателен.
- Оформление торгового счета для ММВБ занимает не мало времени, около двух часов, имейте ввиду.
- Пополнить счет можно и до активации, я пополняю по возможности наличкой в кассе офиса, в наши дни зачисление происходит меньше часа. Тут совет не пополнять счет больше, чем на 600 000 рублей в сутки, иначе придется заполнить бумагу «откуда взяли деньги».
- Вывод средств происходит в будние дни, причем очень оперативно в наши дни, 1-2 часа. выводил даже крупные суммы не раз. Обналичивать средства можно без комиссий сразу в банкомате. В кассе вот сразу не выйдет, либо платим %, либо ждем от 10 дней. Не забываем позвонить на горячую линию и заказать нужную сумму, если она у вас крупная.
- Вести торговлю в наше время удобнее всего со специализированого приложения для смартфона (есть у каждого брокера свое). Терминал quik на ноутбуке я не открывал уже года 1,5 точно.
- Акции ММВБ — мой любимый инструмент. Я торгую только акциями русских компаний (основной рынок ММВБ), а вообще на бирже есть множество инструментов
- Выгодно ли торговать валютой на ММВБ!? Скажу проще нет, так как вам придется заплатить 13% налог с дохода от операций. Поэтому выгоднее просто купить доллары в банке.
- Индекс ММВБ — простыми словами это средневзвешенная цена акций, торгующихся на бирже. Чем выше индекс — тем больше денег инвестировано в акции.
Текущее распределение средств на ММВБ:
- Акции Газпром — 42%
- Акции ГМК НорНикель — 31%
- Свободные деньги — 27%
Если у вас возникнут вопросы, то мои контакты можно найти в разделе контакты
Биржевая торговля отзывы
Много раз, я задавался вопросом, как не работать на «дядю» и стать свободным от каких-либо обязательств работодателю. Не находя конкретного решения, я продолжал работать в одной из организаций города. Мысли были, как начать работать на себя, но как их реализовать не знал. В один прекрасный день 2010 года, мне пришлось уйти с работы по просьбе работодателя, и я пошел в свободное плавание с небольшими накоплениями на руках. Оказалось, что заработать деньги самому нелегко, как получать пусть небольшую, но фиксированную зарплату каждый месяц. Встали вопросы аренды, налогов и прочих небольших неприятностей. Я думаю дело здесь не только в отсутствии какого-то опыта в зарабатывании денег, но и в уме, не привыкшим мыслить в предпринимательском русле. После неудачных попыток, что-то заработать, мне пришлось опять устроиться на работу в организацию. Но я уже прочувствовал свободу от обязательств и не свободу при отсутствии стабильности.
Свой взор обратил на интернет, так в 2010 году я не знал, что такое браузер, но знал как включать компьютер). В интернете я перерыл кучу информации, типа как заработать в интернете с небольшой суммой в пределах 100 000 рублей. Но для меня вся эта информация оказалась пустышкой, кроме заработка на своем сайте, который мне показался более реальным. Но сайты нужно уметь создавать и раскручивать. Но данный вариант я оставил на заметку. Особого желания этим заниматься в коммерческих целях не было. И вот в интернете я набрел на один из сайтов управляющей компании «А», акции которой обращаются на бирже. Они управляют паевыми инвестиционными фондами (ПИФами) и предоставляют услуги индивидуального доверительного управления (ИДУ). На данном сайте я нашел много информации про инвестирование, и стал изучать данную тему.
На сайте в основном проходит информация, инвестирование это хорошо и они знают, как это делать, спекуляции это плохо. Поэтому спекуляции я не стал рассматривать, и это компания, можно сказать через сайт ввела меня в заблуждение, что на срочном рынке биржи нельзя заработать. Позже поняв, что для инвестирования нужны большие деньги и инвестировать в России можно было в начале 2000 года, когда все росло, я переключился на спекуляции. Инвестирование это хорошие дело, когда знаешь, какие и когда акции и облигации покупать. Кроме того, я пришел к тому, что хорошими инвестором человек становится, когда состоится как спекулянт, а не на оборот, и он хорошо ориентироваться в графиках поведения цены.
Не знаю, каким не постижимым образом, я не попал на сайт какой-нибудь форекс кухни, ведь по данной теме куча рекламы в интернете, как акул на небольшом участке океана. Но я выбрал правильную и реальную для спекулятивных сделок Московскую биржу. Первый делом, я стал искать информацию какого брокера выбрать и как стать трейдером. И определившись с конкретным брокером, я открыл свой реальный счет с дистанционным обслуживанием. С брокером мне повезло, их тех.поддержка работает четко, и на первых порах через электронную почту, их задолбил своими глупыми вопросами, но всегда получал ответы. На сайте брокера, я скачать торговый терминал Квик с демочетом, и потренировался на нем несколько месяцев, понял основной его функционал, проще говоря, как открывать и закрывать позиции, ставить стоп-лоссы. Позже установил на свой комп. боевой вариант Квика.
Можно ли заработать на бирже:
Свой первый счет я открыл на сумму 23 232 рубля. Подал заявку брокеру на зачисление 23 323 рубля на мой счет. Позвонил брокер и сказал, что деньги поступили в банк на общий инвестиционный счет, но на мой счет они не могут перекинуть, так как нужно указать в WebBank брокера поручение на внесения точную сумму, а именно 23 232 рубля 32 копейки, видимо такая сумма получилась, вплоть до копеек, из-за комиссии сбербанка. Первый раз переводил деньги через сбербанк на счет брокера и видимо, что-то намудрил с суммой, позже ввод и вывод денег, всегда приходили адекватные сумму, круглые и без всяких копеек.
Я понял, что это серьезный бизнес с деньгами и все четко, как в банке. Подумал, посмотрим дальше, как будут обстоять дела с выводом заработанных денег. Я был уверен, что буду зарабатывать сразу и много. В будущем оказалось, что деньги выводятся без проблем, брокер каждый день высылает отчеты о торговых операциях, но оказалась главная проблема, это стабильно зарабатывать. Помню в первый день я торговал фьючерсом на индекс РТС. Счет увеличился за день на 400 рублей, я радовался этому моменту, и думал наконец-то нет работодателей, и все зависит от тебя. Но радость закончилась, когда от счета 23 232 рубля, ничего не осталось.
Торговые роботы: панацея или ловушка для трейдеров на фондовом рынке?
#1 KarantinS
Торговые роботы: панацея или ловушка для трейдеров на фондовом рынке?
Применять или нет торгового робота трейдеру при торговле на фондовом рынке – вопрос из разряда риторических. У данной методики ведения торгов есть как армия сторонников, так и противников, но истина, как всегда — где-то посредине. Иными словами, в любом процессе необходим баланс: в управлении самолетом автопилот используется только в крайнем случае. Однако не стоит забывать и о шагающем семимильными шагами прогрессе, который делает машины все умнее и даже креативнее.
Так в чем, торговые боты имеют преимущества, а в чем недостатки при торговле на бирже? Когда их стоит обязательно применять, а когда они могут привести к сливу торгового депозита трейдера биржи и форекс? >>>
Если запастись терпением и проявить старание, то посеянные семена знания непременно дадут добрые всходы.
С уважением, Олег.
#2 bwv372
#3 X-MAX
Считаю, нужно возможные ошибки сводить к минимуму, лучше вообще искоренять. Если имеется торговый алгоритм, то прежде чем начинать по нему работать имеет смысл проверить его. Все кто говорит «рынок изменчив по одному алгоритму работать не получится» обманывают сами себя, потому что ни кто ни когда не знает, как будет вести себя рынок. Если якобы подстраиваться под рынок, а не торговать по четко сформулированному алгоритму, то это уже бессистемная торговля, у любой бессистемности результат один неудовлетворительный.
#4 nasha_rasha1986
Есть одно интересное выражение в бизнесе: если хочешь угробить свое дело, доверь его кому-нибудь.
Применимо ли это к роботам на бирже?
«Роботорговля» развивается очень быстро, и я бы не отказался от такого помощника.
Вопрос в том, как долго помощник будет помогать? Ведь, если есть роботы, то должны существовать или появляться антироботы, которые будут сливать наш депозит.
В роботах интересны алгоритмы торговли. Комбинируя их, можно даже «руками» взять неплохой профит.
#5 fanpro15
Отзывы о работе трейдером: как разводят новичков
Приветствую вас, уважаемые читатели! Кто из нас, любителей побороться с рынком, не мечтал работать профессиональным трейдером в преуспевающей компании? Роскошный автомобиль, отдых на океанской яхте. Но это так в голливудских фильмах. А что в реальной жизни, в России?
Попробуем разобраться, популярна ли у нас работа трейдером отзывы о которой я собираюсь изучить чтобы выяснить, как это происходит в реальной российской действительности.
Где нужны трейдеры?
Несколько лет назад в России стали появляться так называемые проп-трейдинговые компании. Их особенность заключается в том, что трейдер работает с депозитом, в котором основную часть составляют средства компании. Причем у нас в отличие от запада зачастую убытки он принимает на себя, а профит распределяется в определённой пропорции.
Понятное дело, что матерые профессионалы в подобные компании не идут, предпочитая работать на себя. А вот новички, мечтающие о карьере трейдера, но не располагающие ни знаниями, ни капиталом, проявляют большой интерес. Проп-трейдинговые компании размещают объявления о вакансии трейдера, обучают мастерству буквально с нуля, а лучших из учеников трудоустраивают как своих сотрудников.
Это то, что на поверхности. Вот конкретный пример объявления о вакансии трейдера:
Характерно, что в Москве с её напичканностью торгово-инвестиционными компаниями и огромным населением, подобные вакансии появляются не чаще, чем в регионах. Посмотрим одну из ссылок более подробно:
На странице profinvest56.ru читаем следующее:
Судя по этой информации, типичная проп-трейдинговая компания. В разделе «Обучение скальпингу» указывается, что «Профинвест» готовит для себя будущих сотрудников.
Формы обучения различны: в дилинговом зале, по скайпу, иные варианты по согласованию сторон. Для молодых людей (до 30 лет) предусмотрен 3-х месячный бесплатный курс обучения: ежедневная торговля на деньги компании под руководством специалистов.
К сожалению, остаётся непонятным, на каких условиях будет работать трейдер в случае его приёма на работу. На сайте нет ни договора (при нажатии на ссылку «Публичная оферта» в разделе «Оплата» выдётся ошибка 404 «Страница не найдена»), ни лицензии на обучение. При этом с платным обучением (оно тоже предусмотрено) ситуация выглядит и вовсе странно:
Преуспевающая команда трейдеров принимает добровольные пожертвования? Нажимаем на кнопку оплатить и… ни счёта, ни банковских реквизитов. С помощью одной из нескольких платёжных систем можно оплатить непонятно что и непонятно кому. Но, возможно, это всё мелочи по сравнению с прекрасным будущим биржевого трейдера? Вот каким это будущее рисует компания «Профинвест» в разделе «Фото/видео»:
Откуда ноги растут?
На фото виден адрес сайта 2ssh.ru Он целиком посвящён развлекательным слётам трейдеров, проводимым компанией «А-Лаб», Краснодар. Кстати, эта компания также предлагает обучение биржевому трейдингу и последующее трудоустройство. Смотрим отзывы о компании «А-Лаб» на её сайте a-lab.ru.
Как следует из информации на сайте «Профинвест», на данный момент К. Заяц является ведущим трейдером этой компании и преподавателем скальпинга. Однако, попытки обнаружить в интернете доказательства успехов К.Зайца на ниве трейдинга оказываются не очень успешными. Пожалуй, его наивысшее достижение – 3 место в турнире 7 частных трейдеров, состоявшемся 04.04.2012 (finparty.ru/market_parties/16792). Турнир проходил в течение 1 часа 45 минут и заключался в скальпинге на фондовых инструментах, торгуемых на ММВБ.
Результат К.Зайца не раскрывается, однако занявший 2 место Дмитрий Черемушкин заработал 2643 рубля за 262 сделки (в среднем менее 30 секунд на сделку!). Кстати, на начало турнира все участники располагали одинаковой суммой 200 тысяч руб. Средняя прибыль со сделки совсем невысокая, но это компенсируется огромным числом сделок. Большинство трейдеров такого напряжения не выдержит. На портале tradetrade.ru есть интересный отзыв, касающийся общения с директором «Профинвест»:
И снова «А-Лаб»! Похоже, что именно для них готовит «Профинвест» своих выпускников.
Директор «А-Лаб» Дмитрий Бондарь не скрывает, что ряд сделок не выводятся на биржу. Получается, что «кухни» уже добрались и до фондового рынка! Типичный выпускник учебных курсов проходит стажировку, в ходе которой его депозит сливается не без помощи «наставников», после чего о приёме на постоянную работу речи идти не может.
Не будем требовать невозможного
А как обстоят дела в Москве? Теоретически, именно там должны быть позитивные примеры. И, по крайней мере, один такой пример есть. Это компания United Traders с годовым оборотом в сотни миллиардов(!) долларов. Кроме обучения и трудоустройства трейдеров, компания управляет капиталом инвесторов, а также владеет хедж-фондом с капиталом около 150 млн. долларов.
Что касается отзывов бывших сотрудников о работе в компании, то эти отзывы однотипны: большая текучка кадров, «серая» зарплата, официального оформления нет. Типичный пример отзывов otrude.net/employers/56569:
Похожие отзывы и здесь: orabote.xyz/feedback/list/company/74151/page/2
Контраргументация руководителей United Traders (кстати, как и у A-Lab) сводится к тому, что большинство начинающих трейдеров не готово к напряжённой работе, а негативные отзывы оставляют те, кто был уволен за плохие результаты. Скорее всего, так и есть. Но есть одна тонкость.
Условия работы предполагают выплату трейдеру от 60 до 75% дохода. С учётом российской системы налогообложения, это кажется невозможным. И действительно, согласно официальной отчётности ООО «ИЦ Юнайтед Трейдерс», доступной на www.k-agent.ru/catalog/7725275238-1157746490164 прибыль за 2015 г. составила лишь 380 тыс. руб. А основной оборот проходит через фонд Kvadrat SPC, зарегистрированный на Каймановых островах:
Теперь всё встаёт на свои места. Поскольку заинтересовать трейдера можно лишь выгодными условиями, приходится предлагать высокий процент выплат. Но их сильно срезает налоговая система. Значит, возрастают требования к результативности трейдера, а кроме того, большая часть оборота переносится в офшорные структуры, до которым налоговой не добраться. Вот почему сотрудники работают на износ, получают «серую» зарплату и не оформляются официально. Увы, за всё приходится платить…
Заключение
А теперь пара моих мыслей на тему работы трейдером в целом. Хороший (читай стабильно прибыльный) трейдер никогда не будет сам искать работу. За таких людей идет борьба.
Поверьте, стоит только вам начать показывать стабильный результат — ваш собственный брокер свяжется с вами и начнет предлагать какие-то варианты. А если придать совсем немного огласки своим успехам, предложений станет столько, что пойдет кругом голова. Судите сами — вы ведь становитесь денежной машиной и вас хотят заполучить все! ��
Жаль только, что по большому счёту, в России пока нет необходимых условий для развития проп-трейдинга. Причина и в несовершенном законодательстве, и в излишнем оптимизме начинающих трейдеров, зачастую не готовых к тяжёлому ежедневному труду. Возможно, когда-нибудь профессиональный трейдинг и у нас выйдет на достойный уровень. А пока, подписывайтесь на новости блога! Чем не заочное обучение? ��
P.S. на дня прочитал классную книгу как раз про проп-трейдинговую компанию из США. Называется « Один хороший трейд » за авторством Майка Беллафиори. Читается легко и прямо на одном дыхании, советую всем!
14 декабря 2020
Частный инвестор, предприниматель и автор этого блога.
После прочтения данная статьи остается ощущение, что все перечисленные проптрейдинговые компании это кухня!? (более подобных компаний в России я сам и не знаю) хотя если хорошо вдуматься, автор всего лишь хотел, что бы таковыми их и считали! Вырванные с разных ресурсов какие то сомнительные коментарии 2-3 людей видимо разочарованных своими успехами или вообще не попробовавших даже. это по сути все так называемые «аргументы»! Не пудрите мозг людям, я сам торгую в Профинвесте все у них хорошо и у A-лаба кстати тоже! Компании набирают людей на обучение, обучают и тратят свои средства на это! Я не вложил ни копейки, да отсев учеников колоссальный, а как по другому не всем это подходит, они этого и не скрывают. со 100 человек 2-3 останутся, эта работа связанна с большими нагрузками и стрессовыми ситуациями. Люди внимательные и кому довелось прочесть книгу «Один хороший трейд» поймут сразу, что автор противоречит себе сам во многих моментах. и в ней автор явно дает понять и пишет, что примерно около 2 — 5 % ( не помню точную цифру) пришедших в трейдинг станут профессионалами, а остальные уйдут довольно таки быстро!
А разговор о том, что если трейдер состоялся и он становится «денежной машиной» брокеры начинают засыпать его предложениями в этом есть часть правды , во тк примеру торгую в алабе и профинвесте если вы показываете результаты и зарабатываете процент комиссии снижается автоматически, а в отдельных случаях по договорённости! конечно компания не хочет потерять перспективного трейдера и предоставляет лучшие условия.
Вы пишите, что не можете найти в интернете больших достижений Константина Зайца!? ну и прекрасно. по мне это вполне хороший сигнал по той причине, что какой дурак будет выкладывать свои результатына показ всем и раскрывать какие то особенности своей торговли! хотите красивых результатов и супер стратегий Вам тогда стоит начать писать про форекс брокеров России в костюмах и офисами в Москва сити.
P/s. бомбануло. если уж взялись писать, то пишите по факту, а то такой желтизной аж несет аж дурно.
Лютый бред, все знают рашанаебизнес. Автор прав — если умеешь зарабатывать самостоятельно — не пойдешь ни в какую компанию работать, ибо невыгодно.
не могу согласится. допустим вы торгуете прибыльно, скажем в хороший год +200-250% но сумма на вашем счёте равна 1000—2000$. вы успешный трейдер? несомненно. а ваш доход равен вашим знаниям и умениям? думаю, что 250-500 долларов в год, мало кого из грузчиков устроят. но и компаний предлагающих работу (честную),нет. Я говорю именно о том месте, где дадут заработать трейдеру, а не попытаются через всякие обучения или какие ещё либо ухищрения выудить последние деньги именно из трейдера. Сегодня бизнес трейдинга лежит в сфере развода лоха. И именно поэтому, когда я действительно искал трейдеров на работу, по своей системе, никто не поверил. я давно забросил этот проект. И работаю сам на сам. но, факт того, что развод имеет место быть 99%. И нет инвесторов, и нет инвестиционных компаний готовых взять успешного трейдера. Это правда! Но и выжить на копейках и кухнях крайне затруднительно и опасно. Впрочем, что сегодня не опасно? Риск, встречает каждого по выходу из квартиры.
Если умеешь зарабатывать то действительно ни в какую компанию не пойдешь, а если нет . Сам учусь в А-Лаб, за не большие деньги, по сравнению с курсами гуру трейдинга, получаешь массу четкой информации и тебя отделяет от успеха только твоя дисциплина, которой действительно не хватает, очень надеюсь что смогу с сабой совладать.
Со многим могу согласиться, кроме одного. Если вы успешный трейдер, то вас атакуют инвесторы. Сегодня это не так! Мошенники, да, но не инвесторы! И не ПАММ, не брокер со своими предложениями, не мошенник которому крайне любопытно понять как ты на торговал прибыль, денег в управление не дадут. Почему? Это вопрос не ко мне! Я лишь факты заявляю. Создать сообщество трейдеров, во всяком случае в РФ, так же не удалось. Теперь обидное. Каждый из так называемых трейдеров, на проверку оказался закомплексованным неудачником, нищим сливатором, и совершенно запуганной особью. Когда говорил, что обучу бесплатно, будем работать первый год вместе. Будешь зарабатывать от 5% в месяц. Начинались поиски подвоха и развода с моей стороны. Но, это только со стороны практически адекватных крысят от трейдинга. Что до необразованной и невоспитанной части этих же крыс. То начинались оскорбления и обвинения в мошенничестве. Когда же я просил рассказать где и в каком месте. Разговор терял интерес для помойной крысы. Что хотелось бы отметить! Трейдеры необъятных просторов РФ и инвесторы (те кто считает себя таковыми имея 100$ в кармане), абсолютно стоят друг друга. Совет тем, кто научился сам, или каким то чудом смог научиться у других, не простому по началу бизнесу трейдингу. Не ищите инвесторов, не тратьте время на ПАММЫ,(про МАММЫ или как их там, не скажу не плавал. ) нарабатывайте прибыль своими силами. Долго? Ну, не быстро. За то учитесь терпению, отрабатываете тактику. И не верьте в сказки. Я вёл переговоры с тремя инвестиционными компаниями в РФ, которым понравились мои торговые отчёты, но кроме завтра, после завтра. откроем демо поторгуйте месяц на демо. Повторюсь, ничем это не закончилось. Разговор с Проп компанией из Лондона так же закончился ничем. Теперь раскрываю вам настоящий интерес Проп компании от трейдера. Вам, предлагается пройти обучение (в моём случае за 9000евр. ), а потом вам (возможно!) дадут торговать на 250000евро. На мой вопрос, чему они собираются учить человека успешно торгующего третий год на Форекс с годовой прибылью 150-200%, они внятно не ответили. Вы должны понимать, что в трейдинге, вы одиночка! Ну, во всяком случае пока вас не начнут пиарить по тв. Народ у нас сегодня больной на ящик, и верит ему больше, чем самому себе. Так что вариант возможен. Ну и плюс личная видимо харизма. Мавроди уж раз пятый кидает народ наверное, а очереди из желающих купить жене сапоги так и не пропадают. Так вот, друг мой успешный трейдер, добившейся хороших и стабильных результатов, считавший, что это и есть главная цель в трейдинге, огорчу тебя. В этом бизнесе нет места преуспевающим. Их мало, и на них денег не сделать! А вот сливатор. мммм его много, его нужно и можно учить. Он платит, потом открывает счёт и снова платит, и снова учится, и снова платит. И тут никакие не сто и не 500% годовых, здесь тысячи, десятки тысяч годовых. Нужны стада необразованных и глупых, а самое главное наглухо жадных и трусливых людей! Страх и жадность, при полном отсутствие ума, усиленное безграмотностью и российским образованием. Всё, что им нужно для успеха. Торгуешь в прибыль? Ну, что же торгуй. пока не миллионы зарабатываешь. Никто не тронет, хотя палки в колёса могут и совать. Но не тронут. Им репутация нужна. Лучший брокер итд итп. Потому аж до самого закрытия ты будешь торговать в плюс. Но, не надейся, что брокер с радостью будет выводить твои деньги, или позовёт в компанию работать. Не верь никому! Кругом одно жульё. И удачной тебе торговли друг!
Статья бредовая,т.к сам торгую в А-Лабе.Профинвест,лайтинвест — «дочки» можно сказать А-Лаба,чтобы начать торговать нужны деньги ,у многих их нет,поэтому люди туда и идут,условия там лучше,софт,поддержка,средства.Плюс есть в этих компаниях бесплатное обучение,вы ничего не потеряете в худшем случае,кроме времени.
Биржевая торговля — реальность или лох-развод?
#1 poiuyt
Есть интерес к финансовой и банковской сферам, математике, расчетам, анализу. Интересует тема биржевой торговли.
Вообще, может ли она приносить профит в долгосрочной перспективе, или это развод, как к примеру форекс-кухни типа ММСИС и т.д.?
— какими знаниями необходимо обладать и где их можно получить?
— какой вид торговли может приносить профит, какой выгоднее, в чем принципиальное отличие и т.д.(т.е. торговля акциями, облигациями, форекс или что то еще)?
— какой средний профит возможен, 2-4% мес. там или может 5-10% или больше?
#2 pevgen
Есть интерес к финансовой и банковской сферам, математике, расчетам, анализу. Интересует тема биржевой торговли.
Вообще, может ли она приносить профит в долгосрочной перспективе, или это развод, как к примеру форекс-кухни типа ММСИС и т.д.?
— какими знаниями необходимо обладать и где их можно получить?
— какой вид торговли может приносить профит, какой выгоднее, в чем принципиальное отличие и т.д.(т.е. торговля акциями, облигациями, форекс или что то еще)?
— какой средний профит возможен, 2-4% мес. там или может 5-10% или больше?
- Биржевая торговля деньги приносить может.
- Учите портфельную теорию или теорию выбора активов от У. Баффета
- Прибыль может приносить тот вид торговли, где вы являетесь специалистом. «Король облигаций» Билл Гросс делает до 20% годовых на долговых нструментах
- В долгосрочноной перспективе распределенный портфель дает 1,5% в месяц или около 18,5 в год. Спекулятивная торговля не приносит ничего кроме убытков.
Продается доля в действующем бизнесе за 50 000$
Общепит, фудкорт в крупном ТЦ, итальянская и японская кухня.
Возврат инвестиций 12 месяцев , писать в личку.
#3 poiuyt
В долгосрочноной перспективе распределенный портфель дает 1,5% в месяц или около 18,5 в год. Спекулятивная торговля не приносит ничего кроме убытков.
Не густо ( Т.е. все, кто пишут о доходах в районе 50-100% годовых — пиар, развод и брокерские агенты?
#4 Sergei75
- Биржевая торговля деньги приносить может.
- Учите портфельную теорию или теорию выбора активов от У. Баффета
- Прибыль может приносить тот вид торговли, где вы являетесь специалистом. «Король облигаций» Билл Гросс делает до 20% годовых на долговых нструментах
- В долгосрочноной перспективе распределенный портфель дает 1,5% в месяц или около 18,5 в год. Спекулятивная торговля не приносит ничего кроме убытков.
Что вы подразумеваете под спекулятивной торговлей.
Долгосрочная перспектива это сколько -год?, два?
Есть интерес к финансовой и банковской сферам, математике, расчетам, анализу. Интересует тема биржевой торговли.
Вообще, может ли она приносить профит в долгосрочной перспективе, или это развод, как к примеру форекс-кухни типа ММСИС и т.д.?
— какими знаниями необходимо обладать и где их можно получить?
— какой вид торговли может приносить профит, какой выгоднее, в чем принципиальное отличие и т.д.(т.е. торговля акциями, облигациями, форекс или что то еще)?
— какой средний профит возможен, 2-4% мес. там или может 5-10% или больше?
А деньги у вас есть?
Вы на этом жить хотите и зарабатывать или так. попробовать?
Сообщение отредактировал Sergei75: 24 March 2020 — 07:56
#5 pevgen
Что вы подразумеваете под спекулятивной торговлей.
Долгосрочная перспектива это сколько -год?, два?
А деньги у вас есть?
Вы на этом жить хотите и зарабатывать или так. попробовать?
Под спекулятивной торговлей я понимаю короткие сделки, основанные на техническом анализе в попытке обыграть рынок глядя на тренды и цены.
Долгосрочная перспектива — это от 5 лет.
Продается доля в действующем бизнесе за 50 000$
Общепит, фудкорт в крупном ТЦ, итальянская и японская кухня.
Возврат инвестиций 12 месяцев , писать в личку.
#6 Larry_Livingston
Все зависит от оборота!
Чем больше сумма, тем больше процент выигрыша/проигрыша-простая математика, только есть еще одна статистика, которая гласит что 95% проигрывают рынку. Банзай.
Срочный рынок иногда дает доход/расход до 10-15% в день.
Фондовый рынок так построен, что в долгосроке (от 5-7 лет) показывает рост-выбирай акции/облигации с учетом знаний !
Надо понимать, что зарабатывать нужно от 25%, если будет меньше, то налоги, спреды, брокерские отчисления и прочие поборы не дадут выйти в плюс!
#7 poiuyt
Долгосрочная перспектива это сколько -год?, два?
А деньги у вас есть?
Вы на этом жить хотите и зарабатывать или так. попробовать?
Я под долгосрочной перспективой имел ввиду не конкретный срок, а просто насколько возможно большее количество операций покупки/продажи, т.е. такую дистанцию на которой будет достоверно видно имели ли эти операции положительное мат ожидание или нет.
Не суть важно есть ли деньги и какое количество, если в том, о чем пишут в разных источниках — о стабильных доходах в 50-100% годовых — есть истина, тогда и собственные деньги не нужны думаю. Вопрос в том, правда это или развод для детей.
Все зависит от оборота!
Чем больше сумма, тем больше процент выигрыша/проигрыша-простая математика, только есть еще одна статистика, которая гласит что 95% проигрывают рынку. Банзай.
Срочный рынок иногда дает доход/расход до 10-15% в день.
Фондовый рынок так построен, что в долгосроке (от 5-7 лет) показывает рост-выбирай акции/облигации с учетом знаний !
Надо понимать, что зарабатывать нужно от 25%, если будет меньше, то налоги, спреды, брокерские отчисления и прочие поборы не дадут выйти в плюс!
Не совсем понял про: «Чем больше сумма, тем больше процент выигрыша/проигрыша-простая математика». РОИ по идее не должен зависеть от оборота, а только от мат ожидания. 😐
«Срочный рынок иногда дает доход/расход до 10-15% в день» — А на длинной дистанции, что он даёт профессиональному торговцу?
Надеюсь у вас не ПТУшное образование, а как минимум МБА в области финансов?!
К сожалению, образования в области финансов нет, есть только математически-аналитические способности и интересы, и небольшие узкоспециализированные познания в области финансов, не имеющие отношения к биржам, трейдингу и т.д.
#8 pevgen
Надо понимать, что зарабатывать нужно от 25%, если будет меньше, то налоги, спреды, брокерские отчисления и прочие поборы не дадут выйти в плюс!
Открываем индивидуальный инвестиционный счет и не платим налогов. В портфельной теории делаем несколько сделок в год, брокерские отчисления минимальны (0,05-0,03%). Спредов при покупке/продаже акций и облигаций нет, скорее наоборот, вы можете установить скидку при покупке и наценку при продаже.
Продается доля в действующем бизнесе за 50 000$
Общепит, фудкорт в крупном ТЦ, итальянская и японская кухня.
Возврат инвестиций 12 месяцев , писать в личку.
#9 Larry_Livingston
и получится/не получится копеечный профит и огромный геморой
так что , если есть лишние 10 млн руб, можете рискнуть, все в ваших руках .
с меньшей суммой лучше не выходить на биржу
Сообщение отредактировал Larry_Livingston: 24 March 2020 — 14:05
#10 Sergei75
Под спекулятивной торговлей я понимаю короткие сделки, основанные на техническом анализе в попытке обыграть рынок глядя на тренды и цены.
Долгосрочная перспектива — это от 5 лет.
Я стесняюсь спросить, а на хлебушек и на оплату коммунальных платежей вы другим способом изволите зарабатывать!?
и получится/не получится копеечный профит и огромный геморой
так что , если есть лишние 10 млн руб, можете рискнуть, все в ваших руках .
с меньшей суммой лучше не выходить на биржу
С чего бы вдруг такое ограничение.
Вполне можно начать и с 2х лямов.
Сообщение отредактировал Sergei75: 24 March 2020 — 14:36
#11 Larry_Livingston
Можно и с 100 000 руб начать, тока вряд ли что то получится заслуживающего внимания.
Речь идет о сумме, при наличии которой можно жить от биржи, если я правильно понял именно это интересует создателя темы
Сообщение отредактировал Larry_Livingston: 24 March 2020 — 15:10
#12 pevgen
АФИГЕТЬ.
Я стесняюсь спросить, а на хлебушек и на оплату коммунальных платежей вы другим способом изволите зарабатывать!?
С чего бы вдруг такое ограничение.
Вполне можно начать и с 2х лямов.
Я под долгосрочной перспективой имел ввиду не конкретный срок, а просто насколько возможно большее количество операций покупки/продажи, т.е. такую дистанцию на которой будет достоверно видно имели ли эти операции положительное мат ожидание или нет.
Не суть важно есть ли деньги и какое количество, если в том, о чем пишут в разных источниках — о стабильных доходах в 50-100% годовых — есть истина, тогда и собственные деньги не нужны думаю. Вопрос в том, правда это или развод для детей.
Не совсем понял про: «Чем больше сумма, тем больше процент выигрыша/проигрыша-простая математика». РОИ по идее не должен зависеть от оборота, а только от мат ожидания. 😐
«Срочный рынок иногда дает доход/расход до 10-15% в день» — А на длинной дистанции, что он даёт профессиональному торговцу?
К сожалению, образования в области финансов нет, есть только математически-аналитические способности и интересы, и небольшие узкоспециализированные познания в области финансов, не имеющие отношения к биржам, трейдингу и т.д.
Продается доля в действующем бизнесе за 50 000$
Общепит, фудкорт в крупном ТЦ, итальянская и японская кухня.
Возврат инвестиций 12 месяцев , писать в личку.
#13 Larry_Livingston
На срочном рынке фьючерс живет 3 месяца — это с точки зрения долгосрока по акциям очень маленький период.
пример: S$P 500 c 2009-2020 вырос с 720 до 2400 пп = 300% за 8 лет
Но есть одна проблемка, чтобы встать в LONG по нему на такой срок нужно иметь или хороший инсайд или железные яйца и естественно чемодан баксов!
Сообщение отредактировал Larry_Livingston: 24 March 2020 — 19:49
#14 pevgen
На срочном рынке фьючерс живет 3 месяца — это с точки зрения долгосрока по акциям очень маленький период.
пример: S$P 500 c 2009-2020 вырос с 720 до 2400 пп = 300% за 8 лет
Но есть одна проблемка, чтобы встать в LONG по нему на такой срок нужно иметь или хороший инсайд или железные яйца и естественно чемодан баксов!
Продается доля в действующем бизнесе за 50 000$
Общепит, фудкорт в крупном ТЦ, итальянская и японская кухня.
Возврат инвестиций 12 месяцев , писать в личку.
#15 Sergei75
Можно и с 100 000 руб начать, тока вряд ли что то получится заслуживающего внимания.
Речь идет о сумме, при наличии которой можно жить от биржи, если я правильно понял именно это интересует создателя темы
Я так понял вы согласны, что трейдр не шибко рискуя поднимает в месяц 2-3%? Это от 2-х лямов 40-60тыр. И это я беру игру только на акциях американских бирж. Кто мешает торговать и другими инструментами кроме акций? — только собственная безграмотность.
На нашей же ММВБ на сколько знаю люди поднимают и больше процентов. Но и рисков конечно больше.
Так что, если вы живёте не в миллиониках, то вам на нормальное существование вполне хватит для старта и 1,5 ляма. Учитывая что ходя на работу вы бы ещё тратились на транспорт и прочие офисные издержки. А тут чистые 40 тыр!
А вы не стесняйтесь, да на текущие расходы я зарабатываю другим способом. И вообще, свои личные деньги лучше держать подальше от денег бизнеса. Сбережения, расходы и инвестиции-это разные целевые фонды и управлять ими нужно по разному.
Ну если вы заговорили про матожидание, то в спекулятивной торговле оно отрицательное.
Это легко найти через гугл.
Ответьте уважаемый, если я в месяц провожу 4-6 полных (с закрытием) сделок по акциям то это как вы называете — спекулятивная торговля?
И вы утверждаете что она убыточна.
Вы что нибудь про «скальпинг» слыхали?
Сообщение отредактировал Sergei75: 24 March 2020 — 20:18
#16 Larry_Livingston
не шибко рискуя поднимает в месяц 2-3%?
на все воля божья ! невозможно предсказать будущее-поэтому сегодня поднял, завтра в два раза больше спустил!
к примеру: после последнего заседания ФРС ставку пиндосы подняли, а бакс пошел вниз, после коментариев руководства о том что они ставку еще поднимут не четыре, а только три раза в этом году. Ввиду поднятия ставки Вы встали в длинную по USD, а он поехал вниз, но это еще полбеды, а беда в том, потому что Вы встали в ЛОНГ на всю котлету да еще под заем у брокера и он вас закрыл на веки . Как вам такой сюжет?
Сообщение отредактировал Larry_Livingston: 24 March 2020 — 20:23
#17 pevgen
Давайте посчитаем!
Я так понял вы согласны, что трейдр не шибко рискуя поднимает в месяц 2-3%? Это от 2-х лямов 40-60тыр. И это я беру игру только на акциях американских бирж. Кто мешает торговать и другими инструментами кроме акций? — только собственная безграмотность.
На нашей же ММВБ на сколько знаю люди поднимают и больше процентов. Но и рисков конечно больше.
Так что, если вы живёте не в миллиониках, то вам на нормальное существование вполне хватит для старта и 1,5 ляма. Учитывая что ходя на работу вы бы ещё тратились на транспорт и прочие офисные издержки. А тут чистые 40 тыр!
Ответьте уважаемый, если я в месяц провожу 4-6 полных (с закрытием) сделок по акциям то это как вы называете — спекулятивная торговля?
И вы утверждаете что она убыточна.
Вы что нибудь про «скальпинг» слыхали?
Продается доля в действующем бизнесе за 50 000$
Общепит, фудкорт в крупном ТЦ, итальянская и японская кухня.
Возврат инвестиций 12 месяцев , писать в личку.
#18 Sergei75
на все воля божья ! невозможно предсказать будущее-поэтому сегодня поднял, завтра в два раза больше спустил!
к примеру: после последнего заседания ФРС ставку пиндосы подняли, а бакс пошел вниз, после коментариев руководства о том что они ставку еще поднимут не четыре, а только три раза в этом году. Ввиду поднятия ставки Вы встали в длинную по USD, а он поехал вниз, но это еще полбеды, а беда в том, потому что Вы встали в ЛОНГ на всю котлету да еще под заем у брокера и он вас закрыл на веки . Как вам такой сюжет?
Ни в какой лонг я не вставал. Счёт валютный. Трейдр не субьект РФ(в идеале вообще выйти на американского трэйдера). Стараюсь реже занимать у брокера. Но с моими сроками и это не страшно.
Что слышал что в 10-ке форбс нет ни одного биржевого спекулянта, а те кто ее не покидает, держат акции десятилетия. Именно поэтому я считаю, что спекулянты всегда проигрывают рынку на долгосроках.
Приведите один контрпример и я потрачу время на изучение скальпинга.
:ac7: на 10-ку не претендую. Вполне устроит и 1000! :13:
Повторю вопрос. Кто будет кормить трейдера если он вложился на 5 лет? Кто из его инвесторов будет ждать гешефт через 5лет? За 5 лет фирмы в дно уходят-к старту. Объединяются и поглощаются. Я уж про наш рынок молчу.
Это ещё можно понять когда у трейдера уже накоплены активы в течении 10 лет его работы, тогда что ли начинается только зарабатывание денег?
#19 pevgen
Ни в какой лонг я не вставал. Счёт валютный. Трейдр не субьект РФ(в идеале вообще выйти на американского трэйдера). Стараюсь реже занимать у брокера. Но с моими сроками и это не страшно.
:ac7: на 10-ку не претендую. Вполне устроит и 1000! :13:
Повторю вопрос. Кто будет кормить трейдера если он вложился на 5 лет? Кто из его инвесторов будет ждать гешефт через 5лет? За 5 лет фирмы в дно уходят-к старту. Объединяются и поглощаются. Я уж про наш рынок молчу.
Это ещё можно понять когда у трейдера уже накоплены активы в течении 10 лет его работы, тогда что ли начинается только зарабатывание денег?
Т.е. контрпримера нет. Спасибо.
Трейдера обычно кормят клиенты, за счет комиссий. Это, кстати, и порождает отрицательное математическое ожидание.
Продается доля в действующем бизнесе за 50 000$
Общепит, фудкорт в крупном ТЦ, итальянская и японская кухня.
Возврат инвестиций 12 месяцев , писать в личку.
#20 Larry_Livingston
тогда что ли начинается только зарабатывание денег?
Я ж обозначил, чем больше размер позиции по инструменту, тем больше профит/проигрыш, а сколько кому нужно и что значит зарабатывание-каждый понимает по своему.
При заходе в индекс РТС на 5 млн руб и изменение его в вашу сторону на 2-3% в день, получится 5000000/100*3
150000 руб/день без учета вычетов указанных ранее, но надо понимать, что нужно иметь на счете еще столько же денег, чтобы вас сразу брокер не вынес по маржинколу, если индекс пойдет против вашей позиции. Если это для вас зарабатывание, то вперед.
Кто будет кормить трейдера если он вложился на 5 лет?
Трейдера обычно кормят клиенты, за счет комиссий.
Здесь видимо вместо слова трейдер-имелось ввиду брокер, потому как трейдер это и есть лицо кормящее брокера своими выплатами за содержание депо, совершение сделок и тд. Если трейдер даже не совершает сделки, которые не бесплатны, он все равно платит за размещение депозита и дт, а на счет того, что фирма меняет свое юр лицо через три года у нас в стране-это совсем другая уже история!
Сообщение отредактировал Larry_Livingston: 25 March 2020 — 10:22
#21 pevgen
Здесь видимо вместо слова трейдер-имелось ввиду брокер, потому как трейдер это и есть лицо кормящее брокера своими выплатами за содержание депо, совершение сделок и тд. Если трейдер даже не совершает сделки, которые не бесплатны, он все равно платит за размещение депозита и дт, а на счет того, что фирма меняет свое юр лицо через три года у нас в стране-это совсем другая уже история!
Тогда зачем вам все это?
Возьмите брокера, который не взимает комиссий, если нет сделок (а такие есть) и живите себе спокойно.
Не берите плеч и будет вам счастье.
А покупка реальных активов взамен биржевых инструментов, обезопасит вас от исчезновения брокера, т.к. при покупке акций информация о вас, как о владельце, в реестре акционеров сохраняется независимо от брокера.
Сообщение отредактировал pevgen: 25 March 2020 — 10:30
Продается доля в действующем бизнесе за 50 000$
Общепит, фудкорт в крупном ТЦ, итальянская и японская кухня.
Возврат инвестиций 12 месяцев , писать в личку.
#22 Larry_Livingston
Возьмите брокера, который не взимает комиссий, если нет сделок (а такие есть) и живите себе спокойно.
интересно где такие брокеры, которые делают свои услуги бесплатно?
Вы бесплатно работать будете ?
Сообщение отредактировал Larry_Livingston: 25 March 2020 — 10:33
Биржевая торговля отзывы
я начал год назад с миллионом, сейчас у меня половина от него осталась. ((((
БИРЖА (Баржа, Фондовый рынок) — явление, существующее с незапамятных времен, изначально задумывалось как средство обмена одних товаров на другие. Впоследствии биржа стала использоваться спекулянтами и прочими жидомасонами, чтобы наживаться на чужом горе неопытности и неразборчивости серой массы участников этого процесса. С изобретением этих ваших интернетов, торговать на бирже стало возможно не поднимая задницы со стула, а рынок заполнился огромным количеством нубов и лохов.
В качестве финансовых инструментов на бирже используются не только валюты, но и прочие ценные бумаги, сырье и производные от них деривативы (также уместно дерьмотивы).
Непосвященные люди думают, что тут можно легко заработать бабла и стать успешным, но это не так — большинство биржевых игроков попросту просирают свои деньги или ищут грааль. Основные субъекты, имеющие постоянный и гарантированный заработок от биржевых услуг — это управляющие, брокеры, сейлзы, дилеры, аналитики, институциональные инвесторы (банки, пенсионные фонды, страховые компании), люди, проводящие семинары о том, как заработать на бирже, и продающие соответствующие авторские книжонки.
ТРЕЙДЕР — торгаш. Модная кличка любого, кто скопил 30 килорублей, отнес их в ближайший брокерский филиал, и получил специальную программку, которая отображает в режиме реального времени превращение этих самых 30 килорублей в ноль. Трейдеры заполняют рынок на 95 % и расположены на низшей ступени пищевой цепочки, являются источником доходов остальных участников банкета.
Разновидности:
Бык. Обычно, первое, что делает нуб, приходя на рынок, это покупает акции, то есть начинает лонговать (от расового англ. long). Подобная ассоциация возникает из-за способа, которым эти самые быки привыкли решать проблемы в живой природе: путем приподнимания оппонента на рогах. Так же наш нуб вносит свой посильный вклад в приподнимание курса акций.
Медведь. Поболтавшись немного на рынке и просрав еще не все полимеры, нуб обнаруживает, что акции могут не только расти, но и падать. В результате вместо иллюзорного профита трейдер начинает нести неиллюзорный убыток. И тут брокер предлагает нашему горе-трейдеру шортить (играть в короткую), медведить (пытаться прижать цену вниз, как это делает медвед со своим жертвами).
Помимо быков и медведей, на бирже существуют так называемые овцы и свиньи.
Овцы – это трейдеры, которые слишком долго сомневаются и в итоге вступают в сделку тогда, когда другие уже закрывают свои позиции, а свиньи – это слишком жадные трейдеры, которые не закрывают вовремя позиции, а ждут продолжения движения, хотя уже нет никаких предпосылок для такого продолжения.
Скальпер. Торгует внутри дня, используя небольшие колебания цен. Чаще всего встречается на высоколиквидном и волатильном валютном рынке. Поскольку процесс скальпинга очень нервный и напряженный, нередко трейдеры покупают ботов или пишут своих собственных сбиш. Очень часто брокер подсаживает нубов на этот вид деятельности, завлекая сотнями процентов дохода в день, на деле же получается наоборот, инфа 100 %.
БРОКЕР. Он же инвестиционная компания, дилинговый центр, ДЦ. Юридическое лицо, специализирующееся на окучивании трейдеров, обдирая их до нитки. Является посредником между частным торговцем и биржей, поскольку последняя не работает с «физиками». В силу того, что отрасль довольно прибыльная, то и развелось этих брокеров как собак нерезаных. По большей части это мутноватые конторы, так называемые «кухни». В интернетах наблюдается огромное количество butthurt-тредов о том, как очередному лоху обещали золотые горы, а в итоге ***. Зачастую авторы постов даже не задумываются о том, что виноваты только они, а брокер даже не нарушал закон.
АНАЛИТИК. Непосредственного отношения к торгам на рынках не имеет, но зарабатывает тем, что помогает другим спускать деньги в унитаз. Очень любит вещать на канале РБК. Так же как и брокер питается исключительно молодыми и неопытными трейдерами. Аналы якобы предсказывают движение цен, но большинство не только оказываются неправы, но еще любят интерпретировать новостной поток крайне неверно. Зачастую пишут в своих анал-итических справках очевидные вещи, что доставляет немало лулзов!
Широко известный в интернетах, Степан Геннадьевич Демура (он же СГД, Мистер БП, господин БП, 100 грамм золота, великий и ужасный, демурящий рынок, главный гуру этой страны, гуру Пиндосии, Степанида) отличается от других тем, что основательно приготовился к кризису: предсказал Кризис, купил тушенку, золото, оружие. Многие аналы над ним тогда смеялись (начало 2008 года), но в конце того же года стали на него молиться. Образовалась секта имени СГД (Степан и его команда, Демуровцы). Следуя советам наставника, продали рынок (открыли «короткую» позицию — пошли против толпы), а в 2009 году рынок этой страны вырос более чем в два раза, в результате Демуровцы получили в рот большой *** и у них начала гнить тушенка. После этого некоторые Демуровцы перешли в роль Анти-Демуровцев и мечтают встретить СГД и дать ему в ***:)
ЛОСЬ. Еще один житель биржевого зоопарка. От англицкого слова loss — терять, нести убыток. Является паразитом и питается кровью и нервами своего хозяина. Лоси заводятся, если цена на акции начинает двигаться не в том направлении, на которое рассчитывал трейдер. С развитием данного движения лось начинает расти и крепнуть, становясь способным вынести своего владельца с рынка вперед ногами. Многим трейдерам эти няшные животные так нравятся, что познакомившись с ними однажды, трейдер заводит у себя целую лосеферму. Опытные же игроки предпочитают лосей не раскармливать, а резать их на мясо еще в нежном возрасте, устанавливая стоп-лоси (stop-loss). Как ни странно, противоположность Лося — это ПРОФИТ.
ТРЕНД — направление движения цены актива. Лучший друг трейдера (в том случае, если последний умеет им пользоваться). Бывает восходящий и нисходящий. Основной причиной возникновения тренда является стадность лысых обезьян, которые видя, что что-то растет в цене, покупают, способствуя дальнейшему росту, а если что-то падает — продают, усугубляя падение еще больше. Очень часто тренд заканчивается весьма внезапно. Бывает два типа тренда, не считая дрочки между уровнями сопротивления и поддержки — рэнж, боковик (пример, рынок в 2010 году): ***** и Йах. Поэтому многие молодые биржевые дрочеры спрашивают профессиОналов: «***** или Йах?»
КУКЛОВОД. Кукл — сокращение от «кукловод», это сила, которая правит рынком. Все, что делается на рынке, делается по воле кукла и ради его личной выгоды. Если тебе кажется, что ты понимаешь рынок и делаешь верные действия, это не значит ровным счетом ничего. Ты лишь марионетка в его руках, и делаешь все для обнуления своего счета во имя роста его благосостояния. На кого-то ведь надо списывать свои неудачи, верно? У меня это отлично получается! И не только у меня
Как работает кукловод в сознании обывателя. Поясним на простом примере. Предположим, ты вошел в позицию и поставил стоп на случай, если цена двинет не туда. Для чего это делается, смотри выше. Сиюмоментно информация о твоем стопе (и только о твоем, потому что цель кукла обнулить тебя и только тебя) передается от брокера в центральный кукловодческий сервер, где она обрабатывается специальной кукловодческой программой, которая в мгновение ока выносит решение, о том, начинать продажи или покупки. Цена тут же начинает двигаться в противоположном твоему желанию направлении, доходит до твоего стопа, срывает его и возвращается назад. Стоит ли дополнительно говорить о том, кому по стопы были проданы твои акции. Правильно, кукловоду.
Реальными же кукловодами являются крупные инвестиционные банки и транснациональные корпорации, такие как Голдман Сакс и Джи Пи Морган, так как у них достаточно капитала, чтобы переломить тренд и спровоцировать продажи. ПРОФИТ! На российском же рынке кукловод становится воистину мифической фигурой, которая мерещится из-за каждого куста. Кукловодом могут быть управляющие конторы, брокеры, инвестиционные компании и просто неризиновские мажоры на папино бабло. Связано это прежде всего с низкой ликвидностью нашего рыка, на котором кукловодить на акциях вроде ОАО «Мухосранский свечной заводик» можно даже с суммой, равной средней зарплате в этом самом Мухосранске.
Политота так же способна в некотором роде быть кукловодом, но лишь в определенных рамках — сливая якобы инсайд. Ни для кого не секрет, что большинство чинарей так или иначе связаны с биржей. Но они не могут ей управлять, только следовать за рынком.
ИНСАЙДЕР. Почетный статус, обладателем которого втайне мечтает стать каждый трейдер. Тот, кто обладает им, имеет информацию обо всех событиях, связанных с конкретной акцией или товаром, до их наступления. Это позволяет совершать сделки не наобум, как это делает большинство, а зная точно, как изменится цена акции после того, как событие произойдет. Инсайдер тесно связан с кукловодом, являясь своеобразной рыбкой-прилипалой на теле этой могучей акулы капитализма. Инсайдер не кукловод, но он каким-то образом знает о его будущих действиях: покупке или продаже акций, заказе на захват танкера сомалийскими пиратами, взрыве на буровой в Мексиканском заливе. Инсайдер помельче калибром знает, что творится на конкретном предприятии и как это отразится на курсе его акций.
Инсайдером может быть кто угодно: от председателя ZOG до сосальщицы *** секретарши директора. В любом случае по народному поверью, инсайдер закрывает все сделки в плюс, что приближает его к статусу кукловода. Вообще-то с недавнего времени в этой стране принят закон об инсайде, который предусматривает за использование инсайдерской информации на началном этапе штраф, а через несколько лет — и тюрячку. А в тюрячке знаешь что делают. Что по отношению к инсайдерам вполне оправдано, ибо ***!
ПЛЕЧО. Очень неоднозначный персонаж, вызывающий большое число холиваров и срачей. Используется в основном скальперами для создания новых денег прямо из воздуха. То есть, имея плечо 1:100 и 10 у.е. на депозите, можно купить товара на 1000 у.е. Существует целая специальная олимпиада среди сторонников и противников плеча. Обычно широкие плечи используются кухнями Фореска, обеспечивая очень низкий порог вхождения на рынок и огромный ПРОФИТ в случае успеха. Хорошие, годные брокеры не будут устанавливать плечо шире 1:20. Стоит отметить, что российское законодательство не разрешает брокерам устанавливать плечо выше 1:3 (и то только для «квалифицированных инвесторов»). А так 1:1 и усе. Такое правило действует у крупных брокеров рынка ценных бумаг (не Форекс!), потому что никто не хочет получить раскаленный банхаммер от ФСФР.
ИНТЕРНЕТ-ПОМОЙКИ. Практически вся торговля ценными бумагами сейчас вынесена в эти ваши интернеты. Поэтому неудивительно, что в свободное от непосредственного просирания денег время трейдеры зависают в нете, обсуждая то, как они их просрали или собираются просрать. Работа нервная, так как хомячки постоянно срут кирпичами от любого шороха в мировой экономике, поэтому свое напряжение и самосвалы кирпичей они сливают в специализированные интернет-помойки.
Главной из них является Форум Финама — самый смачный и пахучий. Участники поливают друг друга *** просто так, потому что так надо. Смысл большинства реплик сводится к «ты/аналитеги/все ***», «мировая экономика/СШП/Сраная рашка катются в *** ***», «я заработал Over 9000 бабла и пью мохито на Канарах, а вы все в говне». Особо стоит отметить городских сумасшедших «ленты», которые во время былинного роста рынка в 2005-2008 гг. кричали каждые пять минут о том, что начнется былинный обвал, аргументируя это тем, что ТОЛЬКО У НЕГО есть инфа, что Буш, как-то по особенному пернул за обедом, или очередная нигра поссала в нефтепровод в Нигерии. Троллить не требуется, можно просто сесть и вкушать.
Форум Пушкарева. Ресурс, претендующий на звание адекватного, но таковым не являющийся. Создан оналитегом (возможно бывшим) ITinvest, Дм. Пушкаревым, который разосрался с модерами корпоративного форума и решил, что он теперь солнцеподобный гуру всея фондонета. Этот форум отличается невменяемым характером, тягой к поливанию *** всех, кто не согласен с его позицией. Торгует обычно против рынка, если верить записям, 95% операций — себе в убыток. Но в убытке никогда не признается и в конце каждого дня пишет, что он сегодня поднялся на очередной миллион. Если отвертеться невозможно, говорит что был небольшой лось, но это был его хитрый план и вообще он д’Артаньян. Любого несогласного с собой сначала поливает, чем? — правильно, потом банит, потом еще три дня после этого поливает. Троллить не легко, а очень легко — надо просто с ним не согласиться. И — наслаждайтесь. Правда недолго. В последнее время Админ, как гордо величает себя Пушкарев на форуме, покинул ресурс и появляется там время от времени. Что стало причиной сему, неизвестно. То ли ему надоело разбирать бредни своих поклонников, которые на 95% состоят из плодов их графоманства (см. Технический анализ). То ли последствия долговременного стояния против рынка вылились в неиллюзорную анальную кару в виде маржин-колла и прочих вытекающих из этого неприятностей
QuoteForum. Он же ньюквота. Собрал большинство терпил с РБКшной квоты и набрал новых. Зверинец почище пушкаревского. На форуме ведется регулярный многостраничный срач, особые перлы сливаются в темы ринг и критика. Многие терпилы дают свои прогнозы акций. Самый большой терпила, а по совместительству и один из основателей форума, Vanuta. 9 из 10 сделок закрывает в плюс. Это полный АХТУНГ АЛЯРМ АНКАЛЕЧТА И КАЙНЕШМИШ. А вообще — это самый полезный форум. БЕСПЕЗДЫ. ДА, Этот форум бычий. )))))))
Гомотрейдеры. Сообщество в ЖЖ, заполненное говноколлажами и говнодемотиваторами по поводу отдельных ЖЖ-личностей от биржи чуть менее, чем полностью. Название говорит само за себя. Большинство коллажей сделано примерно по одному алгоритму. Берем изображение чего-нибудь омерзительного для любого нормального человека: кучи ***, сношающихся ахтунгов, просто ахтунгов, ялдастого нигры-ахтунга. В редакторе Пайнт вставляем в изображение фотографию обсираемого персонажа и делаем подпись. Тематика подписей также не блещет разнообразием: тот-то тот-то слил очередное депо (фотография ЧВ), ты следовал совету того-то того-то и вот чего добился (фотография обосранного бомжа), тот-то тот-то торгует на демо-счете (сношающиеся ахтунги). В общем дает довольно хорошее представление об особенностях психики большинства торгующих на бирже (но не зарабатывающих торговлей).
сМартлаб. Самый новый и по мнению его создателей (гомотрейдера, телеведущего, жжиста, пейсателя книги о трейдерах Тимофея Мартынова и Ко)самый лучший портал, сайт, клуб (называйте как хотите), цитата :»Мы делаем деньги на рынке», что символизирует — лохов там нет. Участники клуба делятся своим фундаментальным и техническим ОНАЛизами любого рынка, дают прогнозы в разделы «Ваши прогнозы», втюхивают различные идеи десятого эшелона (с помощью разделов «Инвестидеи», «Инсайд»), иногда звучат идеи об одновременном входе во фьючерс на РИ, фьюче на доллар/рубль, звучит это примерно так:» В 16.00 все покупаем Ри», чтобы куда-то деть свободное время между совершением сделки и ожиданием профита/лося пишут в раздел «Веселье» (и создаётся впечатление, что многие гомотрейдеры уже зарегистрированы на данном ресурсе), предлагают совместные батлы в КС, также каждый день публикуют результаты трейдов участников клуба, сидящих на Кутузовском проспекте. Главное целью клуба стал обгон Стокпортала в популярности, ведь сМартлаб — самый лучший. Чтобы это доказать, сначала им пришлось приглашать в свой клуб Надю Грошеву, а затем самого Александра Михайловича Герчика, по сообщениям Слуха-ТАСС, туда Герчик пришёл ради пассивного дохода и создателю клуба Мартынову пришлось отдать кругленькую сумму, иначе бы Герчик вызвал бы Чёрного Властелина, который бы анально покарал всех участников клуба.
Миловидыч — герой трейдерского эпоса, знаменитый своими необычными веселящими мухоморам, привезёнными из «. нашей глубинки — села Вылдылебур» (с) и огромной дубиной в руках, загораживающей путь для Лиры. Миловидыча обожают гомотрейдеры и его почти никто не понимает, так как он не делится своими мухоморами с другими участниками рынка жителями Вылдылебура. После хорошей порции мухоморов лёгко отвечает и объясняет для особо одарённых жителей деревни в 101 раз — почему ФСФР запретила шорты осенью 2008-го.
ПУТЬ К УСПЕХУ. Возможность всерьез разбогатеть занимаясь биржевыми спекуляциями на деле не так уж преувеличена. Однако количество успешных торговцев — около 1-2%, что примерно соответствует проценту выдающихся специалистов в любом другом виде деятельности. Другое дело, что специфика такой работы предполагает в случае успеха не только экспоненциарно растущий доход, но и сильнейшую профессиональную деформацию психики. На определенной стадии уже необратимую, но весьма полезную ИРЛ. Прокачиваются скиллы «хладнокровие», «цинизм», «рассчетливость», «интеллект». Длина пути к успеху обратно пропорциональна количеству жопочасов и в зависимости от этого может варьироваться в диапазоне 5-7 лет.
Может ли торговля на бирже быть основным источником дохода
| К странице. |
| Результаты опроса : Может ли торговля на рынке быть основным источником дохода? | |||
| Да, если иметь хорошую стратегию. | 228 | 50.55% | |
| Да, но надо ещё иметь резерв денег и пару идей, как заработать. | 154 | 34.15% | |
| Нет, на рынке всегда высокий риск и стабильности быть не может. | 51 | 11.31% | |
| Конечно же Нет, потому что на рынке вообще ничего нельзя заработать. | 18 | 3.99% | |
| Голосовавшие: 451. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
| Ответить |
Многие новички часто спрашивают: «Если я буду учится торговле на Форекс, то через какое время и сколько буду зарабатывать?». При этом обычно интересующийся хочет услышать конкретные цифры. И многие люди просто не понимают, когда говоришь, что даже профессиональный трейдер иногда торгует себе в убыток. Дело, скорее всего, в том, что большинство людей привыкло работать за зарплату и для них месяц работы всегда должен быть оплачен. Поэтому главная особенность работы на рынке – можно не только быстро заработать, но и ещё быстрее потерять. Некоторые люди сравнивают торговлю на бирже с высокорисковым бизнесом. И это в большей степени правильно. Как известно, большинство новичков ищёт прибыльные индикаторы, стратегии, торговые системы (ТС). При этом обычно представляют какого-нибудь трейдера, который имеет прибыльную систему и сидит где-нибудь в крупном банке, торгует. Понятно, что в банк никогда не пригласят плохого трейдера, а только хорошего, который имеет надёжную ТС. Причём эта система несомненно сверхнадежная и всегда прибыльная. И цель новичка – найти такую систему и начать по ней торговать. Только после некоторого времени они начинают понимать, что даже супер-профи не всегда торгует в прибыль, а многие управляющие трейдеры, работающие в банках, далеко не всегда торгуют так уж хорошо. На самом деле суть торговли вовсе не в том, чтобы изучить все книги и идти в банк, устраиваться на работу. Более того, практически все успешные трейдеры вперёд выберут свободу, чем управление большими депозитами в банках. Итак, что же это за профессия такая – трейдер? Трейдер (валютный спекулянт, биржевой игрок) – человек, торгующий на бирже с целью увеличить свой депозит. Но так ли это просто сделать на практике? Для начала стоит обратится к статистике – 90% из общего числа трейдеров в результате проигрывают! То есть, зарабатывают в лучшем случае 10%. И то, из этих 10%, половина зарабатывает не так уж много. Поэтому назвать торговлю на бирже прибыльным занятием, довольно сложно. Скажу сразу, далее речь пойдёт о тех самых 3-5% трейдеров, которые всё-таки зарабатывают. А также немного расскажу про мошенников, которые выдают себя за профессиональных трейдеров. Итак, некоторые трейдеры со временем вырабатывают прибыльную стратегию и уже задумываются о том, чтобы бросить основную работу. С точки зрения новичка – бросить работу надо было ещё вчера. С точки зрения профессионала – уволиться успеешь всегда, другое дело, если что-то пойдёт не по плану и система начнёт давать сбой. А ведь нет абсолютно никаких гарантий, что работающая система сегодня, будет столь же прибыльно работать завтра. Точно так же, как нет гарантий, что если сегодня уволишься с хорошего места и престижной должности, то тебя завтра же возьмут на работу в другую компанию. Поэтому многие трейдеры не спешат как можно быстрее бросить работу и отправится в свободное плавание. Во-первых, для того, чтобы сделать трейдинг (игру на бирже) основным источником дохода, потребуется в лучшем случае 3 года постоянного обучения. Никакие двухнедельные курсы в местном ДЦ (диллинговый центр, брокер) не научат прибыльной торговле. Хотя после просмотра агрессивной рекламы можно действительно так подумать. Во-вторых, помимо времени потребуется значительный капитал. Первый – на то, чтобы в конечном итоге слить. А пока будешь сливать, надо успеть приобрести практический опыт торговли на реальном счёте. Второй – непосредственно для работы. Он должен быть довольно таки большим, если речь идёт об основном источнике дохода. Например, увеличение капитала на 100 % в год – довольно хороший показатель. Но подумайте сами, если рабочий капитал составляет лишь 1 000 долларов, то получится заработать всего лишь около 30 000 рублей в год. А если это разделить на 12 то получается … всего 2 500 рублей в месяц! Можно ли на такие деньги жить? В лучшем случае такую прибыль можно рассматривать как дополнительный источник дохода, но уж точно, не как основной. Поэтому, перед тем, как увольняться, надо ещё иметь и приличный капитал для старта. А точнее сказать для продолжения торговли. В-третьих, не бывает универсальных супер-стратегий, которые всегда будут давать прибыль. Рынок со временем меняется и надо быть готовым к тому, что система, работающая вчера, может не оправдать сегодняшних ожиданий и даже прилично слить. А теперь представьте – Ваш единственный источник дохода оказался под сомнением. Что делать дальше? Продолжать торговать по системе в надежде на то, что просадки имеют временный характер? Или уже пора задуматься о новой стабильной работе? Поэтому в любом случае, несмотря на стабильность системы, необходимо иметь запасной план. Это может быть некоторое количество денег, которые как раз отложены на такой непредвиденный случай. Но всё же лучше иметь независимый источник дохода, который в тоже время не является постоянным местом работы. Возникает вопрос, а чем же ещё может заниматься трейдер, помимо торговли? На самом деле, занятий довольно много и каждый, конечно же, выберет то, что ему по душе. Например, многие трейдеры имеют партнёрские ссылки, то есть выступают как IB представители. В таком случае имеют пусть и небольшой, но довольно стабильный дополнительный заработок с привлечённых клиентов. Можно также заниматься консультированием – в какой актив лучше вложить деньги. В том числе можно рекомендовать инвесторам ПАММ счета компании Альпари. И тоже получать с этого какой-то доход. Можно участвовать в партнёрских программах, которые предлагают обучение на рынке форекс. Но, само собой разумеется, не надо регистрироваться в первой попавшейся партнёрке. Рекомендовать можно только то, что прошёл сам. Другое дело, что на это надо некоторое время, но если не откладывать всё в дальний ящик, то времени вполне хватит. Есть ещё большое количество вариантов зарабатывать, не работая каждый день. Например, некоторые фрилансеры (фрилансер – человек, выполняющий единоразовые заказы, например написание курсовой работы) только этим и живут. Можно также быстренько открыть своё дело, то есть оформить индивидуальное предпринимательство и дать рекламу. В любом случае не стоит полагаться только на торговлю, а в запасе нужно иметь некоторый резерв денег и 2-3 идеи, которые можно быстро превратить в деньги. А самое главное – не ждать до последнего и испробовать свои идеи на практике. А вот собственно и ответ на вопрос «Может ли биржа быть основным источником дохода?». Да, может. Но так же, как и любой другой высокорисковый бизнес, требует страховки от непредвиденных обстоятельств. Как вы считаете, насколько реально может быть торговля на бирже основным источником дохода? Http://ru.investing. com биржевая торговля, какие отзывы?http://ru.investing.com/. Мне позвонили и сходу предложили заработок на финансовом рынке. Можно ли им доверять? Мне кажется, что это очередное надувательство. Сайт Investing.com — это однозначно лохотрон. Как только человек там зарегистрируется, сотрудники этого сайта начинают заваливать почту и телефон нового клиента (это необходимо указать при регистрации) массой спама. Они постоянно названивают пользователю и почти требуют открыть у них счёт, ну хотя бы центовый — для начала. На форуме данного сайта сплошные фейки, предполагаю, что его сотрудники общаются между собой, создавая видимость общения. Любого нового форумчанина оскорбляют все желающие «старички» и в итоге модераторы его блокируют. Много нецензурной брани и хамства. Любопытно, что модераторы часто сами общаются с форумчанами и тут же их оскорбляют и унижают. Что касается отзывов о биржевой торговле, то они практически все негативные. Не рекомендую лохотрон investing.com никому Я на сайте investing.com года три как зарегистрированна. Он вообще не является сайтом для заработка. Его тематика это информация и аналитика. Честно говоря за все время мне вообще никто ни разу не позвонил, по одной простой причине- там нигде при регистрации не было запроса на телефон. Спамом не заваливают. Нормальный инструмент для трейдера. Просто торговля на бирже это всегда риск. Но как то именно сам информационный сайт в том, что вы рискуете своими деньгами не виноват. Они предоставляют всю имеющуюся у них информацию, дают возможность пользоваться инструментами, а уж как вы ими там будете пользоваться это ваши проблемы. А о том, что там есть какой то форум я вообще узнала только сейчас. Наверное потому что меня на данном сайте интересуют прогнозы, аналитика и инструменты. Ну каждому свое. Отзывы мнения о Форекс реальных и известных ТрейдеровМиллионы людей совершают торговые операции на международном валютном рынке Forex. Естественно, что такая масса пользователей подразумевает огромное количество откликов о преимуществах и недостатках данного рынка. Тема этой статьи – как формируются мнения о Форекс и стоит ли доверять прочитанным комментариям. Кто оставляет о Форекс реальные отзывыНачнем с наиболее редкой категории комментаторов Forex – людей, которые реально зарабатывают на торговле валютой. Сразу отметим, что их низкая пишущая активность никак не связана с малочисленностью. Удачливых трейдеров на Форекс хватает, что подтверждается различной статистикой. Другой вопрос, зачем таким игрокам особо распространяться о своих успехах.
Очевидно, что успешные профессионалы в большинстве своем предпочитают спокойно зарабатывать, а не предаваться пространным измышлениям в интернете. Другое дело, люди, которые ищут легких денег и попадают в ловушки. КритиканыПодавляющее большинство негативных комментариев основано на утверждении, что Forex – это лохотрон, позволяющий получить только «копейки», и то для дальнейшего вовлечения в игру. Среди некоторых представителей такого мнения можно встретить людей, которые сами еще ни разу не торговали. Отзыв о форекс не трейдера Чтобы понять, насколько искренен автор в своих утверждениях, достаточно задать пару наводящих вопросов по основам торговли. Как правило, оказывается, что «специалист» имеет обо всем этом достаточно смутное представление. Начинаются рассказы о знакомых, которые, являясь финансовыми гениями, сразу поняли, что их «разводят», или что-то еще в подобном духе. Получается, человек, который пишет о Форекс реальные отзывы, основывается исключительно на чужом опыте.
Отзыв о Форекс «соседа» Почерпнуть полезную информацию из таких откликов, как Вы поняли, практически, нереально. Следующая разновидность комментаторов – люди, которые действительно попробовали торговать на Forex и жестоко в нем разочаровались. Когда маленький человек приходит на триллионный долларовый рынок и теряет там $200, то ему, конечно, кажется, что рынок его обманул, что брокер его обманул, что те сайты которые он читал, его обманули и, конечно, что сам рынок — нечестным . Когда фонд Сороса заработал 1 миллиард на валютном рынке, никто не говорил что это лохотрон, когда этот же фонд терял миллионы, в нем самом не считали рынок нечестным.
Надо отметить, что есть и правдивая сторона негативных отзывов, но она касается не рынка Форекс, а брокеров. Давайте приведем сравнение. Вы хотите переплыть океан, какую лодку вы выберете? Нет, не лодку? — Корабль! Верно, также и с валютным рынком. Выбирайте сразу самого надежного брокера, который открылся не год назад, а 15-20 лет назад, который имеет огромные обороты и офисы по всей стране и миру, регуляторов и уйму возможностей. Только такой брокер не подведет, ну а сам рынок тут не причем. «Рынок всегда прав.» Форекс отзывы (Реальные)Свое мнение о перспективах торговли на рынке Forex регулярно высказывают и многие известные деятели. Хватает как положительных, так и отрицательных откликов. Начнем с людей, которые оценивают Форекс позитивно. В первую очередь, это легендарный финансист Джордж Сорос. Его называют королем игры на валютном рынке. Заработать на сделках свыше миллиарда долларов за день – дело для Сороса вполне реальное. Естественно, что его мнение о Forex достаточно благосклонно. Трейдерам всего мира хорошо известно имя Александра Элдера – россиянина по рождению, получившего диплом врача в Эстонии и звание одного из наиболее известных теоретиков игры на бирже в США, куда он эмигрировал еще во времена СССР. Торговать на Форекс он стал из-за стесненных материальных обстоятельств и, наверняка, не пожалел впоследствии о своем решении. По мнению Александра, неудачи большинства трейдеров Forex связаны с психологией. Люди не готовы ограничивать свои эмоции для достижения успеха, неоправданно поддаваясь мимолетным порывам и азарту. Из уст известных людей можно услышать не только положительные отзывы о Форексе. В качестве классического примера часто приводят мнение Джесси Ливермора – знаменитого финансиста первой половины прошлого века. Он известен тем, что на протяжении жизни несколько раз наживал с нуля многомиллионные состояния. Несмотря на то, что Ливермор был достаточно успешен, он называл игру на бирже занятием для человека противоестественным, выхолащивающим его суть. Более аргументировано выглядит отзыв о Форекс озвученный Эдгаром Петерсом в книге «Фрактальный анализ финансовых рынков». Эксперт считает, что валютный рынок является вторичным, то есть, он не связан с экономикой напрямую и не слишком зависит от ее поведения. Поэтому на него влияют только переменные факторы, а, значит, движения цен не поддаются анализу и определяются преимущественно поведением толпы. Из этого следует, что технический анализ рынка является первостепенным. В числе трейдеров, высказывавших о Форекс положительные отзывы, особняком стоит Ларри Вильямс. Знаменитый трейдер, являющийся неоднократным победителем Мирового Кубка Роббинса по торговле фьючерсами, говорит о валютном рынке исключительно с симпатией. По мнению трейдера, заработать на Forex способен каждый, у кого есть хоть немного сообразительности и терпения. Его стратегия подразумевает долгосрочную торговлю, основанную только от ярко выраженных и продолжительных сигналов. В положительных тонах отзывается о валютном рынке и автор культовой для финансистов книги «Черный Лебедь» Николас Талеб. Он называет трейдинг Forex очаровательным миром, который дает возможность каждому в полной мере реализовать достоинства своего интеллекта. Сам Талеб сумел доказать состоятельность своих теорий, заработав несколько миллионов долларов во время глобального экономического кризиса, имевшего место быть в 2007-2008 гг. Вместо вывода об отзывах на Форексе«Торговля не разорила еще ни одного народа.» Бенджамин Франклин Как видим, реальные отзывы о Форексе отличаются разнообразием. Чем образованнее, богаче, опытнее участник рынка — тем объективнее его отзыв, и всегда положителен. Отзывы о Форексе Преобладание негативных комментариев легко объясняется огромным количеством разочаровавшихся в валютном рынке по тем или иным причинам. Кто-то стал жертвой примитивного мошенничества, приобретя «чудо-программу», которая была обязана обеспечить ему верный выигрыш, но почему-то не оправдала надежд. Кому-то не нужно было даже пробовать торговать, чтобы понять все об этом «лохотроне». Хватает и тех, кто все свои неудачи любит объяснять сторонними факторами и всемирными заговорами. Большинство из негативных постов не выдерживают даже мало-мальски серьезной критики. Конструктивных замечаний на самом деле очень мало, преимущественно они относятся к недостаткам работы брокера. Главное, сразу понять, что работа на Forex – это не легкий заработок, который вы будете получать всего лишь за следование нескольким примитивным правилам. Трейдинг – это серьезная профессия, успеха в которой достигают только люди, умеющие учиться и хладнокровно переносить временные неудачи. Если вы хотите реально зарабатывать, а не писать уничижительные отзывы о Форекс, нужно методично двигаться к своей цели.
Подумайте сами, чтобы стать более-менее компетентным экономистом, необходимо потратить несколько лет на учебу, прочесть не один десяток книг и, конечно, иметь практику. По-настоящему грамотным специалистом человека можно назвать только после нескольких лет серьезной практики. На Forex работают миллионы людей, большинство из которых разбираются в вопросе достаточно глубоко. Успех на Форексе реален – это многократно доказано не только великими финансистами, а и рядовыми игроками. Другой вопрос, что его достижение потребует немалых усилий. Готовы ли Вы к этому в полной мере? Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter. Комментарии и отзывы трейдеров о брокерах 2020Все брокеры с отзывами трейдеровБлагодарим за отзыв. С уважением, БКС Брокер 7 октября, 2020 Благодарим за отзыв. С уважением, БКС Брокер 7 октября, 2020 Что конкретно обещали? Я за эти полгода 2 раза успел уже открывать и закрывать счет в tradershome и каждый раз с разными результатами гость 7 октября, 2020 Благодарим за отзыв и высокую оценку наших сервисов. С уважением, БКС Брокер 7 октября, 2020 По вопросу закрытия брокерского счета, рекомендуем Вам обратиться к Вашему финансовому советнику. Он проконсультирует Вас. Если у Вас нет контактов Вашего финансового советника — пришлите на нашу почту Ваши ФИО и номер генерального соглашения. С уважением, БКС Брокер 7 октября, 2020 Хочу извиниться перед Ивановой Ириной Юрьевной из БКС, Калуга Кирова 25. Мой первый отзыв был написан на эмоциях, поскольку инвестициями занимаюсь недавно. Ходил к другим брокерам сравнивал, как они работают, могу сказать, что в нашем небольшом городе БКС один из самых сильных. Благодарим за отзыв. С уважением, БКС Брокер 7 октября, 2020 Добрый день! Технология выставления заявок, просмотра данных и работы в терминале на демо-счете не отличается от реального брокерского счета. Отличия только в цифрах (цена инструмента, спрос, предложение и тд). Открытие Брокер 4 октября, 2020 Благодарим за отзыв и высокую оценку наших сервисов. С уважением, БКС Брокер 2 октября, 2020 Приносим извинения за возможные неудобства. С уважением, БКС Брокер 2 октября, 2020 Благодарим за отзыв и высокую оценку. С уважением, БКС Брокер 1 октября, 2020 Благодарим за отзыв. С уважением, БКС Брокер 30 сентября, 2020 Владислав, добрый день! Чтобы мы могли разобраться детально, пожалуйста, уточните номер счета и дату торгов. Открытие Брокер 30 сентября, 2020 Благодарим Вас за обращение. Наш сотрудник предоставил Вам полную консультацию по существу Вашего обращения. Надеемся на длительное и взаимовыгодное сотрудничество. С уважением, БКС Брокер 30 сентября, 2020 Да, конечно. Контактные данные всех наших офисов представлены здесь: https://broker.ru/contacts. С уважением, БКС Брокер 1 октября, 2020 Добрый день! Благодарим вас за оставленный отзыв, обязательно передадим его команде. Мы с коллегами ежедневно отслеживаем все поступающие комментарии, запросы и отклики, используя для этого различные каналы связи, в том числе и социальные сети (официальные аккаунты «Открытие Брокер»). Если вам будут нужны рекомендации или консультация по продуктам, обслуживанию и иным вопросам,всегда готовы оперативно помочь! Открытие Брокер 30 сентября, 2020 К сожалению, открытие брокерского счета для иностранных граждан возможно только при личном посещении офиса БКС Брокер в России. С уважением, БКС Брокер 27 сентября, 2020 Рейтинг Брокеров
Сегодня после продолжительных праздников возобновили работу китайские биржи, юань начал первые торги со снижения, отыгрывая ухудшение деловой. В начале октября курс евровалюты в паре с российским рублем подрос за счет ухудшения отношения мировых инвесторов к риску. Как поведет себя. Котировки американской нефти WTI удерживаются над сильной технической областью поддержки $51.00–$52.00 (терминал MT4). Прорыв отмеченной. Сохраняем оптимизм в отношении золота: все плюсы «в одном флаконе» Мы не видим причин для оспаривания консенсус-оптимистичного. Аналитическое управление ГК «ФИНАМ» подготовило исследование инвестиционной привлекательности акций американской корпорации Carnival. «Открытие Брокер» снизил тарифы для пользователей «Модельного портфеля» С 1 октября 2020 г. «Открытие. Лонг — стратегия долгосрочного вложения. Это самый распространённый способ работы на бирже: вложить в актив некую сумму, подождать, пока он вырастет. «БКС Брокер» запускает новое мобильное приложение «Легкие инвестиции», которое позволит получить первичные знания и опыт. Европейские рынки остаются под давлением в ожидании нового раунда торговых переговоров между США и Китаем Давление на европейские фондовые. По итогам недели наибольший рост по отношению к доллару США продемонстрировала японская йена (+0,96%). Меньшее повышение показали британский фунт. Использование данного вебсайта означает принятие «Правил сайта» и нижеследующей юридической информации. Только реальные форекс отзывы!Реальные Форекс отзывы – верю-не-верю?Верю! Реальные Форекс отзывы для трейдеров – один из самых важных моментов в работе. Вне зависимости от того, опытный вы пользователь или же совсем новичок – у вас всегда найдутся вопросы, ответы на которые получить будет необходимо, но не всегда просто. На рынке появился новый брокер, но вы еще не знаете, можно ли ему доверять? Не проблема – всегда можно спросить о нем у тех, кто уже успел поработать с сервисом (а такие люди найдутся всегда). Где спросить? Да хотя бы на нашем форуме! Еще более простой способ? Прочтите реальные форекс отзывы на нашем сайте! Мы не занимаемся рекламой, поэтому отзывам наших пользователей можно доверять. Клиенты МОФТа – обычные трейдеры, каждый из которых хотя бы раз попадал в ситуации, когда ему нужен был совет. И каждый из них понимает, как важен иногда бывает полезный отзыв. Наш сайт объединяет как клиентов бинарных опционов, так и форекс-брокеров, что позволяет собрать в пределах одного сайта реальные форекс отзывы на самые разные темы. Еще никто не оставался без помощи! Больше отзывов о Форекс брокерах читайте в профиле каждой компании. Вы можете оставить отзыв о своем опыте работы на Форекс или узнать мнение других участников валютного рынка о всех дилинговых центрах, представленных на нашем сайте. Лучшие брокеры бинарных опционов или лучшие форекс-брокеры, новые платформы или те, которые уже были проверены временем и тысячами трейдеров, лучшие сервисы для новичков и для опытных завсегдатаев финансовых рынков – среди наших форекс-отзывов вы найдете ответы на все свои вопросы относительно брокера, его типа и соответствия лично вашим предпочтениям! Просто выберите интересующую вас компанию – в разделе с ее описанием вы сможете прочесть не только ее историю и основные инструменты для работы, но и отзывы реальных Форекс трейдеров, в которых они делятся своим опытом работы с платформой, рассказывают о ее достоинствах и недостатках или же просто дают советы новичкам. Комментарии на нашем сайте по праву можно считать самыми объективными, так как раскрывают как позитивные, так и негативные нюансы в работе, а, значит, никогда не отстаивают какую-то одну выбранную позицию. Каждый трейдер делится своим опытом и стремится помочь другим найти то, что они ищут – так на сайте появляются реальные Форекс отзывы. Форум МОФТа – отзывы реальных трейдеров о работе брокерских компанийЕще один вариант для получения исчерпывающих комментариев по интересующим вас темам – форум нашего сайта. Если по каким-то причинам вы не смогли найти в отзывах к основным разделам ответы на свои вопросы, вы можете узнать их на нашем форуме. Изучите уже созданные другими пользователями темы – возможно, в них уже есть нужные ответы или интересующие Вас отзывы реальных Форекс трейдеров. Если же нет – создайте собственную тематическую ветку и заведите дискуссию – желающие ее поддержать обязательно найдутся! На нашем форуме часто проходят обсуждения лучших бинарных и форекс брокеров, рассматриваются стратегии трейдинга бинарных опционов или использования тех или иных торговых инструментов при работе на различных платформах. Здесь найдется тема на любой вкус! Сайт МОФТа – это не просто сообщество трейдеров, которое дает возможность зарабатывать и сотрудничать с лучшими брокерами бинарных опционов и лучшими форекс-брокерами. Это платформа, которая предоставляет своим пользователям качественную информационную поддержку, реальные форекс-отзывы и позволяет трейдерам обмениваться своими знаниями и опытом для достижения более качественной и выгодной работы на мировых финансовых рынках! Реально ли заработать на Форекс, отзывы тех, кто кто заработал/зарабатывает сейчас на ФорексеТорговля на демо счётах обычно идёт хорошо. Торговля на реальные деньги — вызывает множество вопросов и опасений, и зачастую, счёт обнуляется. Здравствуйте, сегодня мы поговорит о том, можно ли заработать на Форексе. FOREX удобен тем, что работает круглосуточно, почти всю неделю и для доступа требуется лишь компьютер с выходом в интернет, тем самым есть возможность самостоятельно определять свою активность, сочетать с другой деятельностью. Очень привлекательно для получения дополнительного дохода.
Сама торговля на бирже, хоть и не является в прямом смысле рулеткой, по своим результатам нередко бывает аналогичной. Да, определенным экономическим законам и правилам колебания курсов валют следуют, но слишком много вводных и случайных событий, резко влияющих на формирование в тот или иной момент. То есть, предугадать курс валютной пары порою, как поставить на случайное число в рулетке. По этой причине требуется не только определенный нарратив и понимание валютных торгов, но даже толика везения. Впрочем, раз уж последним немногие могут похвастать и до 95% участников торгов, как правило, заканчивают свои торговые сессии себе в убыток. Диверсификация и ограничение рисков, именно с его помощью и зарабатывает многие, не становясь, миллионерами в относительно молодом возрасте, но получая вполне достойные суммы. Выводы. Заработать реально, но быстро это сделать — крайне сложно. Нужны знания, как технической части — освоить программы для трейдинга, освоить принципы работы с рисками, наконец собственно изучить рынок, различные стратегии торговли, опробовать их на демо-счетах, выбрать наиболее оптимальные для вас. Можно ли заработать на FOREX — рассказ читателя (анонимно)
Я как и многие грезил большими заработками, а реклама в сети рассказывала о форекс миллионерах в 19 лет, это было заманчиво. Начал изучать тему подробнее, благо всяких бесплатных видео полно. После недели штудирования терминологии начал играть на демо-счёте у одного известного брокера. Вопреки сложившемуся стереотипу — бустро спустил всё что было на демо счету. Зарегистрировался снова и на втором демо счету уже пошли какие-то успехи. Рассказал на местном городском форуме о своих достижениях, люди стали спрашивать что да, как. Дал реферальную ссылку и понеслось. Сейчас у меня почти пол сотни активных рефералов в двух партнёрках. Сам я работать на форексе так и не начал, но зарабатываю на нём (больше чем средняя зарплата в городе), привлекая желающих. Вот такая моя история. Из СМИ: Заработать $250 тыс. на рынке ForexБилл Липшиц, трейдер компании Hathersage Capital Management, изучал и зарабатывал на бирже еще в колледже. Наследство в $12 тыс. послужило начальным капиталом для инвестиций в рынок Forex. Благодаря доскональному знанию этого рынка, инвестору удалось довести свой портфель до $250 тыс. А вы пробовали свои силы на Форексе, каковы итоги?У меня муж периодически сидит на Форексе , это дополнительный заработок . Совсем неплохо за полтора часа поднять 60 тысяч , когда у него месячная зарплата 130 тысяч . Но у него математический склад ума , не каждый сможет там заработать , мозги нужны . Спишеися ли сумма с баланса еслив сделка не сосоится, А уйдёт в минус? разводняк… 100 грина как не бывало Думаю и никто не зарабатывает на форекс, по статистике 5 процентов трейдеров успешные. а остальные нет. К последним отношусь и я, 300 долларов за полгода — это же нельзя считать заработком. Одно поймите кто пишет тут про форекс в России не заработаете на форекс у нас в стране биржа и брокеры не регулируются росийским законодательством так что брокеры никто ноль и ни за что не отвечают в зарубежных странах в школах преподают все про биржевые сделки акции фьючерсы и т д во вьетнаме с первого класса учат они и зарабатывают на биржах живут этим а в россии мы не развиваем это не хочет власть что бы вы были с деньгами понятно же Отзывы о работе трейдером: как разводят новичковПриветствую вас, уважаемые читатели! Кто из нас, любителей побороться с рынком, не мечтал работать профессиональным трейдером в преуспевающей компании? Роскошный автомобиль, отдых на океанской яхте. Но это так в голливудских фильмах. А что в реальной жизни, в России? Попробуем разобраться, популярна ли у нас работа трейдером отзывы о которой я собираюсь изучить чтобы выяснить, как это происходит в реальной российской действительности. Где нужны трейдеры?Несколько лет назад в России стали появляться так называемые проп-трейдинговые компании. Их особенность заключается в том, что трейдер работает с депозитом, в котором основную часть составляют средства компании. Причем у нас в отличие от запада зачастую убытки он принимает на себя, а профит распределяется в определённой пропорции. Понятное дело, что матерые профессионалы в подобные компании не идут, предпочитая работать на себя. А вот новички, мечтающие о карьере трейдера, но не располагающие ни знаниями, ни капиталом, проявляют большой интерес. Проп-трейдинговые компании размещают объявления о вакансии трейдера, обучают мастерству буквально с нуля, а лучших из учеников трудоустраивают как своих сотрудников. Это то, что на поверхности. Вот конкретный пример объявления о вакансии трейдера: Характерно, что в Москве с её напичканностью торгово-инвестиционными компаниями и огромным населением, подобные вакансии появляются не чаще, чем в регионах. Посмотрим одну из ссылок более подробно: На странице profinvest56.ru читаем следующее: Судя по этой информации, типичная проп-трейдинговая компания. В разделе «Обучение скальпингу» указывается, что «Профинвест» готовит для себя будущих сотрудников. Формы обучения различны: в дилинговом зале, по скайпу, иные варианты по согласованию сторон. Для молодых людей (до 30 лет) предусмотрен 3-х месячный бесплатный курс обучения: ежедневная торговля на деньги компании под руководством специалистов. К сожалению, остаётся непонятным, на каких условиях будет работать трейдер в случае его приёма на работу. На сайте нет ни договора (при нажатии на ссылку «Публичная оферта» в разделе «Оплата» выдётся ошибка 404 «Страница не найдена»), ни лицензии на обучение. При этом с платным обучением (оно тоже предусмотрено) ситуация выглядит и вовсе странно: Преуспевающая команда трейдеров принимает добровольные пожертвования? Нажимаем на кнопку оплатить и… ни счёта, ни банковских реквизитов. С помощью одной из нескольких платёжных систем можно оплатить непонятно что и непонятно кому. Но, возможно, это всё мелочи по сравнению с прекрасным будущим биржевого трейдера? Вот каким это будущее рисует компания «Профинвест» в разделе «Фото/видео»: Откуда ноги растут?На фото виден адрес сайта 2ssh.ru Он целиком посвящён развлекательным слётам трейдеров, проводимым компанией «А-Лаб», Краснодар. Кстати, эта компания также предлагает обучение биржевому трейдингу и последующее трудоустройство. Смотрим отзывы о компании «А-Лаб» на её сайте a-lab.ru. Как следует из информации на сайте «Профинвест», на данный момент К. Заяц является ведущим трейдером этой компании и преподавателем скальпинга. Однако, попытки обнаружить в интернете доказательства успехов К.Зайца на ниве трейдинга оказываются не очень успешными. Пожалуй, его наивысшее достижение – 3 место в турнире 7 частных трейдеров, состоявшемся 04.04.2012 (finparty.ru/market_parties/16792). Турнир проходил в течение 1 часа 45 минут и заключался в скальпинге на фондовых инструментах, торгуемых на ММВБ. Результат К.Зайца не раскрывается, однако занявший 2 место Дмитрий Черемушкин заработал 2643 рубля за 262 сделки (в среднем менее 30 секунд на сделку!). Кстати, на начало турнира все участники располагали одинаковой суммой 200 тысяч руб. Средняя прибыль со сделки совсем невысокая, но это компенсируется огромным числом сделок. Большинство трейдеров такого напряжения не выдержит. На портале tradetrade.ru есть интересный отзыв, касающийся общения с директором «Профинвест»: И снова «А-Лаб»! Похоже, что именно для них готовит «Профинвест» своих выпускников. Директор «А-Лаб» Дмитрий Бондарь не скрывает, что ряд сделок не выводятся на биржу. Получается, что «кухни» уже добрались и до фондового рынка! Типичный выпускник учебных курсов проходит стажировку, в ходе которой его депозит сливается не без помощи «наставников», после чего о приёме на постоянную работу речи идти не может. Не будем требовать невозможногоА как обстоят дела в Москве? Теоретически, именно там должны быть позитивные примеры. И, по крайней мере, один такой пример есть. Это компания United Traders с годовым оборотом в сотни миллиардов(!) долларов. Кроме обучения и трудоустройства трейдеров, компания управляет капиталом инвесторов, а также владеет хедж-фондом с капиталом около 150 млн. долларов. Что касается отзывов бывших сотрудников о работе в компании, то эти отзывы однотипны: большая текучка кадров, «серая» зарплата, официального оформления нет. Типичный пример отзывов otrude.net/employers/56569: Похожие отзывы и здесь: orabote.xyz/feedback/list/company/74151/page/2 Контраргументация руководителей United Traders (кстати, как и у A-Lab) сводится к тому, что большинство начинающих трейдеров не готово к напряжённой работе, а негативные отзывы оставляют те, кто был уволен за плохие результаты. Скорее всего, так и есть. Но есть одна тонкость. Условия работы предполагают выплату трейдеру от 60 до 75% дохода. С учётом российской системы налогообложения, это кажется невозможным. И действительно, согласно официальной отчётности ООО «ИЦ Юнайтед Трейдерс», доступной на www.k-agent.ru/catalog/7725275238-1157746490164 прибыль за 2015 г. составила лишь 380 тыс. руб. А основной оборот проходит через фонд Kvadrat SPC, зарегистрированный на Каймановых островах: Теперь всё встаёт на свои места. Поскольку заинтересовать трейдера можно лишь выгодными условиями, приходится предлагать высокий процент выплат. Но их сильно срезает налоговая система. Значит, возрастают требования к результативности трейдера, а кроме того, большая часть оборота переносится в офшорные структуры, до которым налоговой не добраться. Вот почему сотрудники работают на износ, получают «серую» зарплату и не оформляются официально. Увы, за всё приходится платить… ЗаключениеА теперь пара моих мыслей на тему работы трейдером в целом. Хороший (читай стабильно прибыльный) трейдер никогда не будет сам искать работу. За таких людей идет борьба. Поверьте, стоит только вам начать показывать стабильный результат — ваш собственный брокер свяжется с вами и начнет предлагать какие-то варианты. А если придать совсем немного огласки своим успехам, предложений станет столько, что пойдет кругом голова. Судите сами — вы ведь становитесь денежной машиной и вас хотят заполучить все! �� Жаль только, что по большому счёту, в России пока нет необходимых условий для развития проп-трейдинга. Причина и в несовершенном законодательстве, и в излишнем оптимизме начинающих трейдеров, зачастую не готовых к тяжёлому ежедневному труду. Возможно, когда-нибудь профессиональный трейдинг и у нас выйдет на достойный уровень. А пока, подписывайтесь на новости блога! Чем не заочное обучение? �� P.S. на дня прочитал классную книгу как раз про проп-трейдинговую компанию из США. Называется « Один хороший трейд » за авторством Майка Беллафиори. Читается легко и прямо на одном дыхании, советую всем! 14 декабря 2020 Частный инвестор, предприниматель и автор этого блога. После прочтения данная статьи остается ощущение, что все перечисленные проптрейдинговые компании это кухня!? (более подобных компаний в России я сам и не знаю) хотя если хорошо вдуматься, автор всего лишь хотел, что бы таковыми их и считали! Вырванные с разных ресурсов какие то сомнительные коментарии 2-3 людей видимо разочарованных своими успехами или вообще не попробовавших даже. это по сути все так называемые «аргументы»! Не пудрите мозг людям, я сам торгую в Профинвесте все у них хорошо и у A-лаба кстати тоже! Компании набирают людей на обучение, обучают и тратят свои средства на это! Я не вложил ни копейки, да отсев учеников колоссальный, а как по другому не всем это подходит, они этого и не скрывают. со 100 человек 2-3 останутся, эта работа связанна с большими нагрузками и стрессовыми ситуациями. Люди внимательные и кому довелось прочесть книгу «Один хороший трейд» поймут сразу, что автор противоречит себе сам во многих моментах. и в ней автор явно дает понять и пишет, что примерно около 2 — 5 % ( не помню точную цифру) пришедших в трейдинг станут профессионалами, а остальные уйдут довольно таки быстро! А разговор о том, что если трейдер состоялся и он становится «денежной машиной» брокеры начинают засыпать его предложениями в этом есть часть правды , во тк примеру торгую в алабе и профинвесте если вы показываете результаты и зарабатываете процент комиссии снижается автоматически, а в отдельных случаях по договорённости! конечно компания не хочет потерять перспективного трейдера и предоставляет лучшие условия. Вы пишите, что не можете найти в интернете больших достижений Константина Зайца!? ну и прекрасно. по мне это вполне хороший сигнал по той причине, что какой дурак будет выкладывать свои результатына показ всем и раскрывать какие то особенности своей торговли! хотите красивых результатов и супер стратегий Вам тогда стоит начать писать про форекс брокеров России в костюмах и офисами в Москва сити. P/s. бомбануло. если уж взялись писать, то пишите по факту, а то такой желтизной аж несет аж дурно. Лютый бред, все знают рашанаебизнес. Автор прав — если умеешь зарабатывать самостоятельно — не пойдешь ни в какую компанию работать, ибо невыгодно. не могу согласится. допустим вы торгуете прибыльно, скажем в хороший год +200-250% но сумма на вашем счёте равна 1000—2000$. вы успешный трейдер? несомненно. а ваш доход равен вашим знаниям и умениям? думаю, что 250-500 долларов в год, мало кого из грузчиков устроят. но и компаний предлагающих работу (честную),нет. Я говорю именно о том месте, где дадут заработать трейдеру, а не попытаются через всякие обучения или какие ещё либо ухищрения выудить последние деньги именно из трейдера. Сегодня бизнес трейдинга лежит в сфере развода лоха. И именно поэтому, когда я действительно искал трейдеров на работу, по своей системе, никто не поверил. я давно забросил этот проект. И работаю сам на сам. но, факт того, что развод имеет место быть 99%. И нет инвесторов, и нет инвестиционных компаний готовых взять успешного трейдера. Это правда! Но и выжить на копейках и кухнях крайне затруднительно и опасно. Впрочем, что сегодня не опасно? Риск, встречает каждого по выходу из квартиры. Если умеешь зарабатывать то действительно ни в какую компанию не пойдешь, а если нет . Сам учусь в А-Лаб, за не большие деньги, по сравнению с курсами гуру трейдинга, получаешь массу четкой информации и тебя отделяет от успеха только твоя дисциплина, которой действительно не хватает, очень надеюсь что смогу с сабой совладать. Со многим могу согласиться, кроме одного. Если вы успешный трейдер, то вас атакуют инвесторы. Сегодня это не так! Мошенники, да, но не инвесторы! И не ПАММ, не брокер со своими предложениями, не мошенник которому крайне любопытно понять как ты на торговал прибыль, денег в управление не дадут. Почему? Это вопрос не ко мне! Я лишь факты заявляю. Создать сообщество трейдеров, во всяком случае в РФ, так же не удалось. Теперь обидное. Каждый из так называемых трейдеров, на проверку оказался закомплексованным неудачником, нищим сливатором, и совершенно запуганной особью. Когда говорил, что обучу бесплатно, будем работать первый год вместе. Будешь зарабатывать от 5% в месяц. Начинались поиски подвоха и развода с моей стороны. Но, это только со стороны практически адекватных крысят от трейдинга. Что до необразованной и невоспитанной части этих же крыс. То начинались оскорбления и обвинения в мошенничестве. Когда же я просил рассказать где и в каком месте. Разговор терял интерес для помойной крысы. Что хотелось бы отметить! Трейдеры необъятных просторов РФ и инвесторы (те кто считает себя таковыми имея 100$ в кармане), абсолютно стоят друг друга. Совет тем, кто научился сам, или каким то чудом смог научиться у других, не простому по началу бизнесу трейдингу. Не ищите инвесторов, не тратьте время на ПАММЫ,(про МАММЫ или как их там, не скажу не плавал. ) нарабатывайте прибыль своими силами. Долго? Ну, не быстро. За то учитесь терпению, отрабатываете тактику. И не верьте в сказки. Я вёл переговоры с тремя инвестиционными компаниями в РФ, которым понравились мои торговые отчёты, но кроме завтра, после завтра. откроем демо поторгуйте месяц на демо. Повторюсь, ничем это не закончилось. Разговор с Проп компанией из Лондона так же закончился ничем. Теперь раскрываю вам настоящий интерес Проп компании от трейдера. Вам, предлагается пройти обучение (в моём случае за 9000евр. ), а потом вам (возможно!) дадут торговать на 250000евро. На мой вопрос, чему они собираются учить человека успешно торгующего третий год на Форекс с годовой прибылью 150-200%, они внятно не ответили. Вы должны понимать, что в трейдинге, вы одиночка! Ну, во всяком случае пока вас не начнут пиарить по тв. Народ у нас сегодня больной на ящик, и верит ему больше, чем самому себе. Так что вариант возможен. Ну и плюс личная видимо харизма. Мавроди уж раз пятый кидает народ наверное, а очереди из желающих купить жене сапоги так и не пропадают. Так вот, друг мой успешный трейдер, добившейся хороших и стабильных результатов, считавший, что это и есть главная цель в трейдинге, огорчу тебя. В этом бизнесе нет места преуспевающим. Их мало, и на них денег не сделать! А вот сливатор. мммм его много, его нужно и можно учить. Он платит, потом открывает счёт и снова платит, и снова учится, и снова платит. И тут никакие не сто и не 500% годовых, здесь тысячи, десятки тысяч годовых. Нужны стада необразованных и глупых, а самое главное наглухо жадных и трусливых людей! Страх и жадность, при полном отсутствие ума, усиленное безграмотностью и российским образованием. Всё, что им нужно для успеха. Торгуешь в прибыль? Ну, что же торгуй. пока не миллионы зарабатываешь. Никто не тронет, хотя палки в колёса могут и совать. Но не тронут. Им репутация нужна. Лучший брокер итд итп. Потому аж до самого закрытия ты будешь торговать в плюс. Но, не надейся, что брокер с радостью будет выводить твои деньги, или позовёт в компанию работать. Не верь никому! Кругом одно жульё. И удачной тебе торговли друг! Статья бредовая,т.к сам торгую в А-Лабе.Профинвест,лайтинвест — «дочки» можно сказать А-Лаба,чтобы начать торговать нужны деньги ,у многих их нет,поэтому люди туда и идут,условия там лучше,софт,поддержка,средства.Плюс есть в этих компаниях бесплатное обучение,вы ничего не потеряете в худшем случае,кроме времени. Игра на бирже: отзывы и комментарии о Форексе и фондовых биржахИгра на бирже — хорошая расческа для нервов, знаю, сама игралась. Тут в первую очередь зависит не от того, какую биржу Вы выбрали в качестве «поля чудес» и даже не от инструментов (лопат, которыми Вы собираетесь грести деньги), а от надежности и порядочности того брокера, с которым Вы решили связать свою судьбу. А еще от интуиции, опыта, знаний и подброшенной вовремя вверх монетки. И помните, любая стратегия рано или поздно устаревает и играет против Вас, так что ни на минуту не вздумайте расслабляться! Если Вас всё еще привлекает игра на бирже — отзывы и комментарии Вам в помощь. Попутного тренда! Отзывы об игре на бирже форексВот реальные отзывы, отражающие мнения различных людей о торговле на рынке Форекс. Вся эта информация собрана из открытых обсуждений В Контакте, и не носит рекламного или антирекламного характера. Здесь просто написаны настоящие комментарии, содержащие отзывы о валютной бирже Форекс. Информация собрана из комментариев людей разного возраста, семейного положения, а также из разных городов и стран, что обеспечивает высокую репрезентативность приведённых ниже отзывов. Зарабатывать на бирже ничуть не легче, чем начать свой собственный бизнес на улице, без знакомых и больших среств. Увы, богатый жизненный опыт, обширные знания в других науках ничем не помогут. Иногда реакции, для успеха должны быть противоположны нашим реакциям из обычной жизни. Из себя каленым железом придется выжигать склонность к отыгрыванию, отклонения от плана, превышение допустимых рисков из тупой жадности. Еще каждый столкнется с таким понятием, как работать на себя и НЕМАЛО будет удивлен. Трейдер это жесткий рационалист, без всяких сентиментов в отношении торговли. Записывайте в тетрадочку сумму по датам (упражнение разработал Р. Бигеев). Попытался донести свои мысли без прекрас и негатива, нейтрально. Мнение Александра из г. Санкт-Петербург: Форекс, это для тех. у кого работает голова и хочет добиться успеха в жизни, а кто не хочет думать и соображать, работает сейчас на заводе или грузчиком в магазине, то есть работает, руками …а не головой. Есть такая поговорка, не хочешь работать головой и быть успешным,работай руками. Отзыв Елены Малеванной из г. Петрозаводс: Я пробовала работать в демо версии. Это интересно. В двух словах, действительно не расскажешь. У меня получалось очень даже неплохо, но на настоящие деньги работать пока не решаюсь.
Знаю, что чтобы зарабатывать а не терять на этом деле, надо в буквальном смысле спать с компом и постоянно держать руку на пульсе тренда. Ну и интуиция, конечно тоже ( подкрепленная реальными экономическими знаниями, осведомленностью чуть ли не во всех аспектах общественной и экономической жизни всего мира). Игра на бирже. Отзывы и комментарии на такой вид заработкаПо мнению профессионалов биржевых рынков, прибыльные стратегии формируются в течение нескольких лет, пока трейдер совершенствует свое мастерство. Аркадий, программист (опыт торговли на фьючерсном рынке – 5 лет). Без лишней скромности скажу, что мой доход – 100% годовых. Конечно, на бирже мне очень помогла моя основная профессия. Но вот, что я хотел бы посоветовать тем, кто спит и видит на своем счету суммы с несколькими нулями. Обычно новичкам везет, но затем вам обязательно понадобятся знания. Биржу просто так, надеясь только на удачу, не переиграть. Я не знаю ни одного успешного трейдера, у которого бы поначалу не было слито пару депозитов. Надежда, бизнес-леди (на рынке Форекс 3 года). Считаю, что главное – найти надежного брокера. Я уже несколько лет доверяю одной известной компании, получая доход 125% годовых, и мои риски минимальны. Всем скептикам я отвечу: это вовсе не лохотрон, просто надо работать, а прежде изучить теорию. При наличии азарта и лишних средств вполне можно попробовать. Игра на бирже для меня – дополнительный источник заработка плюс к предпринимательской деятельности. Алекс, профессионал Форекс. Торговля на бирже дала мне финансовую независимость, возможность самореализации, свободу передвижения, развила во мне дисциплину, терпение, внимательность. Главное понять, как нужно торговать, учесть все моменты и нюансы. Начинать все же рекомендую с реального счета с минимальным депозитом, так как алгоритмы демо-счетов и реальных отличаются. В демо-счете трейдер почти всегда будет выигрывать. Кроме того, новичок должен почувствовать настоящие эмоции от игры! Сергей, руководитель отдела в торговой организации (на товарной бирже несколько лет). У меня уже солидный торговый стаж, и мне пришлось пройти настоящий «курс молодого бойца» – много потерять, допустить несколько просадок, прежде чем я стал тем, кто я есть.
Настоящее понимание и прибыльные сделки приходят только с опытом. По моим наблюдениям, важно уметь понимать рынок, знать все тонкости биржевого дела. Мария, домохозяйка (владеет акциями крупной российской компании). По моему мнению, биржа – это развод более опытными игроками менее опытных. Поэтому, я сразу решила, что просто вложу свои деньги в акции и постепенно дождусь прибыли. А тут как раз начался кризис – цены на акции сильно просели, и я приобрела их даже больше, чем планировала изначально. Даже во время кризиса можно легко заработать! Теперь будут ждать, когда опять пойдет восходящий тренд. Форекс — честная игра на бирже или лохотрон от брокеров и ДЦ?Форекс — лохотрон от дилинговых центров и брокеров или всё-таки честная игра на валютной бирже и межбанкe Forex? Тема, которая уже много лет входит в ТОПы дискуссий и споров на разных интернет-форумах и блогах трейдеров рынка форекс. Суть подобных дискуссий сводится к следующему:
Tiv-57: Проголосовал за первый вариант, но на самом деле верен и второй в том числе в какой-то мере… Здесь наверно впору ставить не «или», а «и»… Ну а все эти чёрные, серые и другие мутные «кухни» — они ведь тоже существуют в большом количестве, и действительно наживаются на сливе новичков… Однако лохотрон — не Форекс как таковой (он вообще далеко не в первую очередь предназначен для трейдеров-одиночек), а те рекламные зазывалы из ДЦ, которые пытаются внушить, что это легко и просто, что благодаря недельным семинарам можно уже через полгода жить не тужить, вытаскивая деньги из терминала… Которые специально провоцируют на неоправданно рисковый ММ, на торговлю сразу на реале, да лучше начинать с большого счёта и т.п. Вот это — лохотрон. Форекс — это одно. А ДЦ — нечто другое… Что касается ДЦ, да новички всё равно сольют почти все поголовно, просто напросто исходя суровой из статистики… Но не надо же им в этом «помогать» — рисовать левые котировки, учить неадекватному ММ, провоцировать начинать с реала сразу, аналитику «наоборот» подсовывать и т.д. (со всеми этими явлениями сам сталкивался) А лучше бы встречать так: «Вы что пришли, ребятки, деньги грести лопатой. … Ну-ну… Так знайте же, что из 100 человек здесь выживет один. Ежели уверены, что вы и есть тот самый один единственный – тогда вперёд, на мины! Всё равно придут, и почти столько же… Но уже ничего не будет противоречить сказанному… Ну и разумеется строгие котировки, отсутствие реквотов, беспрепятственный быстрый вывод и т.п. Вот мне этим, в частности, в своё время наша академия понравилась (особенно на резком контрасте)… заглянул, а тут, оказывается, совсем другому учат, по рукам бьют)) – не лезьте на реал, сначала учитесь хорошенько и т.п. За что, кстати, ещё раз спасибо хочу сказать… А в ДЦ лихо начал через месяц знакомства с МТ-4 и первых «успехов» (ха-ха!) на демо с реальных 5000, ну и… – итог закономерен… (хоть и довёл почти до восьми сначала, а толку то…)
А депо то у них начинался с 2000, и при этом лот минимальный – только 1.0 – меньше нельзя! В результате вся наша учебная группа в полном составе… каждый слил всего по две штуки, а я как «мудрак», позаботившийся о безопасности – все пять! Хотел удачи пожелать…)) но нет – Форекс – не тот случай… Желаю лучше осознанного профита! Ин-сен: Чтобы ответить на этот вопрос, давайте разберемся, 1)что такое игра и чем она отличается от работы? Отсюда, в чем таится мошенничество честной игры? 2)Что такое ДЦ и брокер? Иначе говоря, для вас нет неопределенности что и как делать, а если что-то непонятно, то вы додумываете. В казино вы не знаете какая фишка или карта выпадет, т.е. здесь полная неопределенность, поэтому вам приходится гадать чет-нечет — это игра. В биржевой торговле как будто есть теория биржевой торговли, но на самом деле это лапша на уши — все теории не работают. И это становится ясно даже начинающему трейдеру, но признать это не хочет никто. Все думают, если ее подправить и приспособить к себе, то она будет работать. И эту подправленную лажу все называют торговой стратегией. И торгуют наобум лазаря — иногда работает, а часто она не в жилу. И если, зная это, кричать на всех углах замануху, мол, мы вам создадим идеальные условия и научим торговать так, что завтра станете миллионером, то это обман и мошенничество. Даже если честно давать котировки, исполнять приказы и вовремя выводить профит. Если сравнить статистику (не по объему, а по количеству) успешных трейдеров на форексе 3% и удачливых игроков в казино 20-25%, то возникает вопрос: почему такая несуразица? Ведь по сути нет разницы где гадать, поэтому процент должен быть примерно одинаковым. Но на форексе почему-то на порядок (!) ниже. Начнем с самого начала, откроем словарь. ДИЛЕР — участник рынка, совершающий торговые сделки на свой счет, страх и риск. И т.д. БРОКЕР — участник рынка, совершающий торговые сделки за счет и на страх и риск инвестора. Таким образом, ДЦ — это изначально дилер, принципал, который торгует на свой страх и риск. Поэтому страхи риски трейдеров, которых он собрал вокруг себя, побоку. Но если знать организацию и технологию торговли на форексе, то станет ясно, что здесь может быть только один дилер — это банк-принципал, он же банк-маркет-мейкер. Повсеместно считается, что валютная спекуляция — это внебиржевая торговля, потому что нет явной валютной биржи. Но на самом деле валютной биржей является каждый банк, который совершает конвертацию.
Банки, в свою очередь, ориентируются по индикативам и выдают торговые котировки, т.е. это те же индикативы, но измененные в зависимости от сложившейся коънюнктуры рынка. Таким образом, на межбанке каждый банк совершает сделку от своего лица на свой страх и риск, поэтому он банк-принципал. Но рынок валют весьма динамичен, поэтому форекс очень рискованное предприятие, что совсем не вяжется с надежностью банка. И чтобы надежность банка не была под сомнением, банк-принципал перекладывает риски на трейдеров, торгующих на свой страх и риск. Для этого при банках имеются брокерские отделы, конторы и дома, которые являются посредниками между банком и трейдером. Таким образом, банк диктует правила, устанавливает условия торговли и является поставщиком котировок, поэтому это банк-маркет-мейкер. Соответственно деньги депозита трейдера должны быть не в ДЦ или у брокера, а на счетах именно банка, а иначе он просто не получит маржинальное плечо. Поэтому прежде чем открыть депозит трейдер подписывает два договора — один об ответственности сохранности денег и условиях торговли с банком-маркет-мейкером, второй о консалтинговом обслуживании с брокером. А что творится на самом деле? Ни один ДЦ в т.ч. ряженный под брокера даже не упоминает своего банка-маркет-мейкера. А ведь есть разница где мои деньги — то ли в Пупкин-банке, который открыли вчера по какому-то случаю, то ли Барклай-банке с 300-летним брендом. Это даже не нонсенс, а тупость дилетантов. И что совсем поражает, все это соответствует уровню армии трейдеров, каждый из которых считает себя бывалым секачом на форексе, но с упоением машет лапшой на ушах. ДЦ потому и дилер, что действует на свой страх риск. А чтобы избежать риски форекса, сделки лучше не выводить в реал и подождать когда вы сольете. А если сами не сольете, то вам помогут. В крайнем случае вас заставят уйти, мол, ты красавчик торгуешь замечательно, но вот твои копейки и торгуй в другом месте. В каждом ДЦ установлен предел прибыльности. Если торгуете в пределах нормы, то до какого-то времени на вас просто не обращают внимания. И для этого у них есть элементарные реквоты, занятые ценовые потоки, «случайные» сбои, а могут нарисовать стоповые свечи или не исполнить приказ. У меня были случаи, когда против рынка открывались левые позиции, а однажды профит закрытой позиции показали убытком, чем загнали в маржин кол. То же самое и у моих учеников и, судя по выступлениям на форумах, у трейдеров академии мастерфорекса. Чтобы нормально торговать, надо торговать через настоящего брокера. Но там нужен значительный депозит, не у всякого есть такие деньги, а если и есть, то хочется рискануть по-маленькому. Поэтому с небольшим депо абсолютное большинство попадает в ДЦ. Ну, а там только слив.
Ну, не бывает реальном рынке фиксированного спреда, потому что именно динамика спреда диктует динамику рынка. При фиксированном спреде рынок замрет в стабильности нитевидного флета, и все это знают, потому что по сути это неизменные цены спроса и предложения. Во-вторых, не указывают своего маркет-мейкера. В-третьих, по дробным лотам. В реальной торговле есть лоты в 500,000 долл., 1,000,000 и 10,000,000, но минимальный объем 100,000 долл., за которые берется один и тот же размер комиссии. А с дробными объемами — это в обменник -))). В-четвертых, у многих ДЦ условия торговли невнятные, некоторые не указывают уровень маржин-кола и шорт-маржинга. Так, что трудно бедному кристянину — куда ни сунься везде грабют. -))) Один выход, надо быть заведомо состоятельным, чтобы торговать через брокера, а лучше у самого принципала. Sergey SilentMan: Начал впервые заниматься форексом так давно, когда ещё только развивался Телетрейд… Является ли форекс честной игрой — НЕТ. Вы можете себе позволить купить данные реальных объёмов на форекс, если эта услуга доступна только крупным институциональным клиентам? Тогда у кого изначально преимущество? Ах, да… Банки. Многие ли тут торгуют через серьёзный западный банк? Поделитесь впечатлением. gfif: По моему мнению, лохотроном со стороны ДЦ является следующее:
PS: А то что выводят или не выводят деньги на межбанк –это их проблемы лиж бы деньги отдавали. Британец: Здравствуйте! Я работаю с одним из приведенных в списке, Могу подтвердить, что Брокеры реальные в списке, лицензированные. Терминал также НЕ МТ4, а прямой биржевой, никаких задержек, проскальзываний, торговый поток занят и прочей ерунды и близко нет. Исполнение приказов, даже не секунды. а десятые доли секунды. Войти и выйти с рынка на любых новостях и интервенциях банков, проблем никаких не возникает, другой вопрос, нужно самому понимать, что ты делаешь входя или выходя с рынка. Интересы Брокера заключаются в том, что он получает с меня комиссию с каждой моей сделки и заинтересован в том, чтобы я вел свою деятельность долго и успешно и чем успешнее я веду свои дела, тем стабильнее будет доход Брокера и он делает все, чтобы у меня было все хорошо. Так что так. Игра на бирже отзывы и комментарииСамое главное нужно разделять “реальную игру на бирже” и “возню у форекс дилера” или прочие “бинарные заманухи”. “Биржи форекс” не существует – это развод на деньги доверчивых “лохов”. Отсюда и отзывы будут соответственными:
На форексе зарабатывает только “форекс – контора”. В итоге, ни те, ни другие отзывы особой пользы не несут!
То, что написано выше это предупреждение для разумных инвесторов и начинающих игроков. Все написанное ниже будет относиться к деятельности реально существующих бирж: ММВБ, СПБ, NYSE, Euronext и т.п. Игра на бирже отзывы и комментарии – это круто, бабло гребу лопатой! Подобный отзыв может написать новичок, который играет от силы пол года или меньше. Такова психология. Человек еще только учится на реальных деньгах, и конечно осторожен, возможно, не пользуется “плечом” и свою осторожность относит к своей осмотрительности и природному чутью, но не как ни к страху потерять все деньги. Тот азарт, тот драйв, что двигал игроком в начале, когда ему не платили за результат, когда он только учился и достигал требуемого для своего удовольствия, вдруг, улетучивается, начиная с момента получения вознаграждения. Как только игрок стал профессионалом – игры кончились, началась работа. Так вот, вторая категория людей пишущих поднимающие дух и разжигающие желание играть на бирже, это те, кто стал профессионалом, но остался в душе игроком. Такие люди к процессу торговли относятся как игре, и результат для них стоит на втором месте. Самое интересное, что во всем виновата пресловутая психология! Не толпы, не игры, а внутренние возможности человека и его отношение к торговле как к игре. Если вы начинающий и вас интересует, что же все-таки сделать первый шаг, то можете прочитать статьи об этом: “Торговля на бирже с чего начать?” и “Торговля на бирже обучение” Игра на бирже отзывы и комментарии – это казино, кидок на бабло, не ходите! Как уже писалось выше, реальные отрицательные отзывы и сравнения с казино, обычно идут по теме “форекса”, “ПАММ-счетов” и прочего “около торгового бреда”. Конечно не все, но большинство. Если говорить о торговле на бирже ММВБ, то разочарование и желание бросить все приходит к трейдеру – игроку, когда игра превращается в заработок денег и погоню за прибылью. Игра уже не игра, а торговля на бирже. И конечно это приносило не очень хороший результат. Обычно игра превращается в “серьезное занятие” через полгода. К этому моменту игрок, стал “серьезным” трейдером и его цель не обучение игре и даже не сама игра на бирже, целью стал заработок денег. С этого момента начинаются поиски “святого Грааля” – идеальной торговой системы, и к торговле отношение меняется существенно. Если убытки разобьют портфель и разочарование будет сильным на столько, что желание торговать, проходит на долго, то возможно и отзыв о такой неудаче попадет в Интернет. Биржа это не “казино”, не “кидок на бабло” – это высоко рискованная сфера деятельности, как в принципе любой бизнес.
Основное правило игры и торговли на бирже – не важно как ты открыл позицию, важно как ты ее закрыл. Такое возможно, когда есть набор правил, которые управляют торговлей и набор игровых фишек, которые не нарушают правила, но вносят игровой задор, чем и позволяют зарабатывать больше, чем терять. Итогом всегда будет прибыль. Правила игры на бирже — будь остороженborisych105: Фондовая биржа — то место, которое привлекает людей кажущейся простотой получения больших доходов. Есть множество других способов. Но покажите мне человека, который рассуждал-бы так: А на биржу идут все подряд и обижаются, что не удается сразу заработать. По своему опыту скажу, что заработать можно, причем много. Но это сложнее, чем в большинстве других сфер. И идти к цели придется многие годы, живя при этом на доходы от других источников. nikolamosk: Прежде чем прийти на биржу, подумайте, а так ли это вам нужно. Для начала можно открыть демонстрационный счёт. Но это совсем не обязательно. Играть понарошку или на реальные, свои кровные деньги — совершенно разные вещи. Деньги на биржу несите только свои личные. Ни в коем случае не заёмные. Также, необходимо,что бы эти деньги не понадобились вам в ближайшем будущем на насущные нужды. Основная масса одиночных игроков проигрывает всё за короткое время. В лучшем случае для начала — остаться при своих. Правда и мифы о заработке на фондовом рынкеСегодня заработок на фондовом рынке приобретает огромную популярность. Вместе с тем появляется огромное множество разнообразных мифов, о том, как многие зарабатывают миллионы на покупке либо продаже акций. Что самое интересное, что при этом они практически ничего не делают. Однако хотелось бы отметить, что без начального капитала, примерно в 100 000 рублей, что-либо заработать не стоит и пытаться. Конечно, из одного рубля все-таки можно сделать миллион рублей, но из одного миллиона рублей, все же проще сделать десять миллионов рублей. Многие думают, что работа трейдера (именно так называют людей, которые зарабатывают на рынке акций) совсем не предполагает каких-то усилий. В данном виде деятельности никакие физические усилия, действительно, не особенно нужны.
Многие трейдеры даже пользуются антидепрессантами, потому как такая работа очень нервная. Понятно, что в случае выигрыша новички очень быстро теряют голову. Разумеется, они впадают в уныние уже при незначительных неудачах. Умение управлять своими эмоциями приходит лишь с опытом. Однако кроме умения управлять своими эмоциями, также нужно уметь следующее:
Впрочем, если вы решили зарабатывать на данном поприще, обратите внимание на несколько важных советов. Постоянно поддерживайте с ними связь. Если такого рода знакомые у вас отсутствуют, зарегистрируйтесь в интернете на трейдерских форумах. Обязательно прочитать литературу на данную тематику. Например, «Трейдинг с доктором Элдером» или «Воспоминания биржевого спекулянта». Найдите достаточно хорошего брокера, который вас будет устраивать. Для каждого трейдера выбор своего брокера будет сугубо индивидуальным. Несколько расхожих мифов о фондовом рынкеИграть на бирже довольно просто. К сожалению, довольно часто различные дилинговые центры и брокеры с тем, чтобы привлечь клиентов, активно пользуются элементарной финансовой неграмотностью большей части населения. Известно, что инвестиции и спекуляции считаются очень серьезным и не простым бизнесом. Впрочем, все те, кто утверждает, что «играть на бирже довольно просто», в принципе правы. Нынче там действительно, благодаря технологиям интернета, стало довольно просто играть. Однако зарабатывать деньги там не стало проще. Заработок денег на фондовом рынке – это лишь 10% вдохновения и целых 90% пота. Брокеру выгодна активная торговля его клиентов. Дело в том, что ему выгодно, чтобы его клиенты прибегали к займу некоторой суммы денег для торговых операций. Впрочем, и первое, и второе очень часто становиться причинами больших потерь. Большие деньги делаются исключительно на спекуляциях. Не только. Трейдинг и инвестирование это, всего лишь, два совершенно разных подхода заработка денег на фондовом рынке. Сегодня известно достаточно много инвесторов и спекулянтов, которые заработали миллиардные состояния.
При достаточно грамотном инвестировании зарабатывать можно очень большие деньги. Потому как именно инвестор считается первичным для фондового рынка. Именно он предоставляет необходимый капитал на развитие компании. Как правило, инвесторы пожинают плоды, успешного либо не очень успешного, развития компании. Мелкие спекулянты, обычно, зарабатывают на издержках, питаясь так называемыми «крошками с барского стола». На бирже зарабатывают сотни, тысячи процентов. Это совсем не так. На фондовый рынок многие приходят с надеждой через короткое время увидеть пару дополнительных нулей в конце их суммы на счете. Нормальная среднерыночная доходность инвесторов находится в пределах 15-25%. Здесь все зависит от страны инвестирования. 100-150% считается реальным постоянным заработком опытного интрадей – трейдера, торгует который не очень большой суммой. А торговле посвящает все свое время. В данном случае, имеются в виду именно средние результаты инвестирования с торговлей при достаточно умеренном уровне риска. Торговля на фондовом рынке, однако, не лишена элементов случайности. Такие трейдеры, разумеется, в зависимости от уровня личной удачи, рано или же поздно теряют все деньги. Торговать на бирже сложно, дорого и рискованноТорговля на бирже — непопулярное занятие среди россиян: класс инвесторов составляет всего несколько десятков тысяч человек по всей стране. Обычно люди просто не знают, во что вложить деньги кроме банковских депозитов, потому что им кажется, что биржа устроена очень сложно, а брокеры-посредники того и гляди надуют. «Медуза» и крупнейший российский брокер БКС решили показать, что это не совсем так. Биржа — это опасно. Деньги пропадутПример рассуждений: Среди брокеров очень много жуликов, которые только и думают, чтобы забрать деньги клиента, и вообще недаром про биржу часто говорят «игра» — это игра и есть. В европейских странах этот показатель поменьше, но тоже существенно больше, чем в России: в Германии 13% всех семей владеют акциями, в Великобритании — 18%. В общем, в современном мире инвестиции — это нормально. На бирже торгуются ценные бумаги самых разных компаний — государственных, частных, инновационных, «классических» — по всем ним разный уровень дохода и разный уровень риска. Работа на бирже ошибочно ассоциируются с казино — будто бы, чтобы что-то «выиграть», надо постоянно «играть».
Что касается брокеров-жуликов, то они действительно есть. Поэтому доверять свои деньги лучше большим компаниям, которые работают уже много лет, и имеют хорошую репутацию. Торговля на бирже никак не регулируется государством и поэтому опаснаПример рассуждений: Банк — это надежно. У него есть лицензия. Если банк обанкротится, я получу гарантированную государством страховку по депозиту. Если обанкротится брокер, я ничего не получу. При этом если у банков отзывают лицензии каждую неделю (в том числе и у крупных), то отзыв лицензии у брокера — относительно редкое явление. Гарантированных государством страховок при инвестициях на рынке действительно нет. Но на самом деле ее нет и для многих вкладчиков банков на депозитах свыше миллиона рублей лежит более 47% денег российских вкладчиков, причем их доля выросла с 42,8 до 47,2 процента. Иными словами, это означает, что многие, в случае банкротства банка, смогут получить обратно лишь часть своих денег. Инвестировать в ценные бумаги сложно. Легче депозит открытьПример рассуждений: «фигура голова-плечи», «свечи», «отскок», «короткие продажи», «боковик» и так далее — от всех этих непонятных слов голова идет кругом. Кажется, что трейдинг — это для каких-то финансовых гениев и математиков. Можно воспользоваться готовыми решениями (ИИС, структурные продукты), торговать самостоятельно или довериться персональным рекомендациям экспертов. В современном мире брокер не только помогает осуществлять сделки, но и тот, кто советует, какие операции выгодны, а какие — нет. С развитием мобильных технологий такие рекомендации стало удобно получать с помощью приложений. Брокер не нужен, я сам могу акции купитьПример рассуждений: допустим, мне нужны акции Сбербанка. Тогда я пойду в Сбербанк и куплю их, а лишние посредники — это лишние комиссии. Впрочем, в любом случае покупка акций на бирже физическими лицами запрещена законодательством. Сделки могут осуществлять только юридические лица, а значит, вам не обойтись без посредника. Брокер — это и есть такой посредник. Брокер заинтересован в том, чтобы инвестор терял деньгиПример рассуждений: Брокер получает процент от сделок инвестора — ему все равно, приносят эти сделки доход или убытки. Главное, чтобы сделок было побольше.
Капитал увеличивается, сделки становятся масштабнее, брокер получает большую прибыль. Это взаимовыгодное сотрудничество. Биржа — это для богатыхПример рассуждений: Чтобы торговать на бирже, надо иметь много денег или совершать множество операций — иначе брокерам вы как клиент неинтересны. Часто порог входа — десятки тысяч долларов, у меня таких денег нет. На самом деле нет. Порог входа на этот рынок раньше был действительно довольно высоким, но в последние годы ситуация изменилась. При этом те, кто инвестирует мало, получают все те же инструменты, что и те, кто вкладывает большие суммы — удобный просмотр портфеля, онлайн-аналитику и котировки. Можно ли и как зарабатывать на фондовом рынке?ProTRADER Junior Member Автор темы |
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
12 лет на сайте Эту ветку завел, отдельно, по просьбе посетителей ветки «можно ли заработать на рынке Форекс». Приглашаю к обсуждению темы возможности заработков биржевой торговлей действующих трейдеров и просто интересующихся данной темой. 12 лет на сайте Зарабатывать, разумеется, можно. В отличие о форэкса, фондовый рынок позволяет использовать 2 стратегии — инвестиционную и спекулятивную. Каждая из них может приносить прибыль, размер которой ограничен заданным уровнем риска. Например, при безубыточной стратегии инвестор в конце срока гарантированно получает вложенную сумму плюс от 0 до 20% годовых. Риск понести убытки в этом случае отсутствует. Другая крайность — сверхагрессивная стратегия. Просадка по счету может превышать 50%, однако и доходность в районе 200% годовых — абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г. В этом диапазоне инвестор может сам выбрать для себя приемлемый риск и получить соответствующую доходность. Правда, для белорусских инвесторов есть определенные ограничения, но это уже другой разговор. 15 лет на сайте Ну кончено совсем безрисковых стратегий нет, но риск сопостовимый с риском банковского депозита принесет около 8-10% годовых. ProTRADER Junior Member Автор темы |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
12 лет на сайте Несомненно, фондовый рынок дает прекрасную возможность для получения дохода. Но не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии. В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку, будь то долгосрочная-инвестициооная стратегия или спекулятивная-краткосрочная. Все зависит от трейдера или инвестора — на какой риск они готовы пойти для получения желаемой прибыльности. 15 лет на сайте Кстати тут паденьеце небольшое на мировых рынках было, наглядно илюстрирует риски Simple_Vlad Senior Member |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
15 лет на сайте однако и доходность в районе 200% годовых — абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г. Вы не про вложение в Российскую нефть, случаем? Или, может, Московская недвижимость? Довкладываетесь, однако. 12 лет на сайте не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии. В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку Риск — понятие растяжимое. Если Вы говорите о риске неполучения дохода, тогда согласен, есть вероятность остаться без прибыли. Если же говорить о риске получить УБЫТОК в конце инвестиционного срока, то такой риск легко сводится к нулю при определенных стратегиях инвестирования. 12 лет на сайте однако и доходность в районе 200% годовых — абсолютно реальные цифры по итогам 2006 г. Вы не про вложение в Российскую нефть, случаем? Или, может, Московская недвижимость? Довкладываетесь, однако. Но я же не говорил, что сам работаю с таким уровнем риска. Для меня комфортный уровень просадки 20-25%, всё что выше требует излишних нервных затрат, собственное здоровье дороже. Я просто привел две крайности, а золотую середину каждый выбирает для себя сам. 15 лет на сайте не соглашусь с Вами svinvest в том что есть безубыточные стратегии. В биржевой торговле риск присутсвует при любом подходе к рынку Риск — понятие растяжимое. . Если же говорить о риске получить УБЫТОК в конце инвестиционного срока, то такой риск легко сводится к нулю при определенных стратегиях инвестирования. попрошу озвучить уровень доходности таких стратегий. отнять операционные расходы и назвать прибыльность. и не пудрить людям мозги. Капитал — 10 МИО % доходности — 12% годовых Операционные расходы* — 300 000 долл Итого (10 000 000 *12/100)-300 000) = 900 000 долл 900 000 / 10 000 000 = 9% годовых. Сопоставимо с банковским % в РБ. По рискам +/-. * Операционные расходы — обслуживание капитала требует персонала, офиса, почта, интернет и прочая связь (датафид, банковские переводы). В данном случае операционные расходы взяты «наобум», но для того, чтобы потенциальный «биржевой игрок» задумался и об этой составляющей. Также бытует мнение, что если трейдер стабильно делает 20% годовых, то к нему стоит очередь потенциальных инвесторов и просит взять денег в управление. 12 лет на сайте попрошу озвучить уровень доходности таких стратегий. А прочитать ветку сначала? при безубыточной стратегии инвестор в конце срока гарантированно получает вложенную сумму плюс от 0 до 20% годовых. Риск понести убытки в этом случае отсутствует. отнять операционные расходы и назвать прибыльность. Операционные расходы составят, в зависимости от суммы, 10-20% от прибыли. В Вашем примере получаем: Капитал — 10 МИО % доходности — 12% годовых Операционные расходы — 10 000 000*12%*10%=120 000 Итого (10 000 000 *12/100)-120 000) = 1 080 000 долл 1080000 / 10 000 000 = 10.8% годовых. Сопоставимо с банковским % в РБ. По рискам +/-. При работе на ФР Вы рискуете не получить прибыль, однако отсутствует риск заморозки вкладов, выдачи BYR вместо вложеной валюты по курсу, далекому от реальности, девальвации рубля, если счет в BYR. Если Вы считаете, что в нашей экономике всё нормально, и эти риски отсутствуют, тогда Вам прямая дорога в банк. И даже в этом случае, если речь идет о крупной сумме, хранить все средства в банке неразумно, лучше иметь диверсифицированные доходы в различных сферах. ProTRADER Junior Member Автор темы |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
12 лет на сайте При работе на ФР Вы рискуете не получить прибыль Скажем так — при работе на фондовом рынке, есть риск и потерять часть вложенных средств, т.е. получить убыток. Причем убыток сопоставим с величиной вашего допустимого риска. Еще раз повторюсь — не существует безрисковых стратегий и тактик в торговле на фондовом рынке, форекс и т.д. Даже опционы, широко используемые хеджерами для диверсификации и уменьшения рискового давления, несут в себе финансовую просадку, что в принципе и является фиксированным убытком. Также бытует мнение, что если трейдер стабильно делает 20% годовых, то к нему стоит очередь потенциальных инвесторов и просит взять денег в управление. В принципе так оно и есть, однако есть трейдеры которые получают доходность порядка 60%-80% годовых. 15 лет на сайте Операционные расходы составят, в зависимости от суммы, 10-20% от прибыли. А если прибыли не будет? Сколько тогда операционные расходы составят? Хотелось бы подчеркнуть все-таки, что следует при расчете взять сначала сумму операционных расходов, а потом посмотреть, какую величину прибыли нужно заработать, чтобы покрыть их. Так, сумма операционных расходов 100 000 долл год. Капитал — 10 000 000 долл. Для того, чтобы покрыть эти расходы нужно заработать 1% прибыли. А при капитале в 20 000 000 долл — нужно уже 0,5%. Операционные расходы — это не только плата брокеру/посреднику, но и куча других, неизбежных платежей (я их расписывал выше). Надеюсь, логика понятна. В остальном, принципиально согласен. Детали расписывать лень — они не существенны. По поводу тех, кто зарабатывает 60% и т.д. — правильно сформулированная фраза будет звучать так — «трейдер Вася делает 60% годовых уже 5 лет из года в год». Потому что число 60% в год может означать — сегодня «+60%», а завтра «-60%». Отсюда вывод — не нужно говорить о большом % прибыли. Нужно помнить о % изменения баланса. То, что сегодня +100%, завтра может стать -100%. И пипец. 20% годовых с 1 000 долл — крохи. С риском потери 100% можно сделать +100% (т.е. заработать 1 000 долл за год, а потеряешь — так и хрен с ней). 20% годовых с 1 000 000 долл — вполне приличная сумма. Тут уж надо думать, как сначала сохранить 1 000 000, а потом его преумножить. Ну, вроде хватит. Приятных размышлений. 12 лет на сайте А если прибыли не будет? Сколько тогда операционные расходы составят? При сроке инвестирования более 1 года и ожидаемой доходности 12-15% годовых риск остаться без прибыли, конечно, существует, но он слишком мал, чтобы рассматривать его всерьез, а 1-2% прибыли с лихвой покроют все расходы. Кроме того, ничто не мешает составить стратегию таким образом, чтобы гарантированно иметь прибыль не ниже расходов. Ожидаемая доходность при этом составит 10-12% годовых. Все цифры без учета налогов. Операционные расходы — это не только плата брокеру/посреднику, но и куча других, неизбежных платежей (я их расписывал выше). Если речь идет о частных инвестициях, то операционные расходы инвестора составят лишь банковскую комиссию за перевод средств на счет брокера, за возврат средств комиссия, как правило, не взимается. По поводу тех, кто зарабатывает 60% и т.д. — правильно сформулированная фраза будет звучать так — «трейдер Вася делает 60% годовых уже 5 лет из года в год». Я бы еще добавил «при максимальной просадке по счету 30%». Чтобы зарабатывать 60% в год при просадке 60% много ума не надо. Даже если это длится 5 лет, рано или поздно добром это не кончится, убытки — лишь вопрос времени. 20% годовых с 1 000 000 долл — вполне приличная сумма. Тут уж надо думать, как сначала сохранить 1 000 000, а потом его преумножить. Согласен, чем больше сумма, тем консервативнее должна быть стратегия управления. 15 лет на сайте Для интересующихся темой — не существует 100% гарантированного способа заработка денег на фондовом, валютном и др рынках. Даже 10-12% это неплохой заработок, а если он гарантирован на 100%, то не существовало бы предложений по вкладам в 1-2-5% годовых (облигации и т.д.) — на них бы просто небыло спроса. Так что думайте внимательно и учитесь читать между строк. Ну, а для svinvest, специально опубликую небольшую жемчужину мысли. Надеюсь, оцените. Не мое. Из личных архивов. Тема: Разница между Forex и казино (03) Олег , == 07 Сен 2000 ==, Outlook -2 На самом деле вопрос вовсе не праздный и ответ на него не менее важен, чем прочтение библиотеки книг о технических индикаторах. Забавно, но человек может отторговать на Форексе несколько месяцев, выучить фамилиии Сакакибары, Гринспена, узнать про дивергенцию, забукмаркить с сотню сайтов с «бесплатными» квотами, чартами и комментариями, напостить на всех форумах, крякнуть с десяток софтин, но не иметь ответа на простейшие вопросы — каков путь его ордера и кто на другой стороне его трейда, где находятся его деньги, какова ответственность его брокера и чем она гарантирована, за счет чего образуется его прибыль/лосс, на чем базируется его уверенность или надежда (чаще первое), что он в итоге унесет больше денег, чем принес, как регулируется и функционирует рынок, на котором он торгует etc. etc. Что касаемо ответа на исходный вопрос, то он давно известен — казино есть Gambling и Risk-Seeking с негативным стат. исходом, на котором зарабатывать на Long Run невозможно в силу существования Центральной Предельной Теоремы; спекулятивная торговля на маркете есть бизнес, т.е. сознательное восприятие управляемого и контролируемого риска за плату в виде адекватного вознаграждения. При этом ручку с надписью «Риск» крутите Вы, а ручку с надписью «Доходность» крутит рынок. Проблема в том, что большинство неофитов сразу выводят первую ручку на упор («из 6К сделал 10.5 за три месяца. «), не осознавая того, чего делают. Лучшие брокеры без обмана
Лучшие брокеры с бонусами:
|
