Судебная практика для Форекс

Дело № не определено

ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

14 марта 2011 года Мытищинский городской суд Московской области

в составе судьи Борисик А.Л.,

при секретаре Храмцовой Т.В.,

рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело № 2-148/11 по иску Алексахина С.В. к Соколову М.О. о взыскании денежной суммы, по встречному иску Соколова М.О. к Алексахину С.В. о признании соглашения ничтожным,

Алексахин С.В. обратился в суд с иском к Соколову М.О. о взыскании денежной суммы убытков, мотивируя свои требования тем, что на основании Соглашения о сотрудничестве между инвестором и трейдером от ДД.ММ.ГГГГ, он внес на торговый счет №, открытый у » денежный депозит в сумме 35000 долларов США.

Условиями Соглашения предусматривалось, что ответчик выполняет функцию трейдера (торгового представителя) на международном рынке , получает торговый счет № от истца, действующего в качестве инвестора, в управление, для совершения сделок купли-продажи валюты с целью получения прибыли.

Пунктом 3.1 Соглашения установлено, что максимальный размер рискового капитала, за который трейдер не несет материальной ответственности, составляет 17500 долларов США от величины первоначального депозита.

Из пункта 3.3 Соглашения следует, что в случае снижения текущего депозита на сумму, превышающую размер рискового капитала, трейдер несет перед инвестором полную материальную ответственность на сумму этого превышения.

В результате действий ответчика Соколова М.О. за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ остаток денежных средств на торговом счете № составил 92,97 долларов США, чем истцу Алексахину С.В. причинен убыток в размере 38407, 03 долларов США.

Сумма убытка, за минусом максимального размера рискового капитала, составляет 20907, 03 долларов США.

Истец Алексахин С.В. просит взыскать с ответчика Соколова М.О. убытки в размере 20907, 03 долларов США, расходы по оплате государственной пошлины в размере 9472 рублей (л.д. 6).

Впоследствии истец Алексахин С.В. уточнил исковые требования, просил взыскать с ответчика убытки в рублевом эквиваленте по курсу ЦБРФ по состоянию на ДД.ММ.ГГГГ в размере 652090,27 рублей, а также расходы по оплате государственной пошлины в размере 9720, 90 рублей (л.д. 26).

Соколов М.О. обратился в суд со встречным иском к Алексахину С.В. о признании соглашения от ДД.ММ.ГГГГ ничтожным, в обоснование своих требований указал, что Соглашение является ничтожным, так как из его содержания и условий усматривается, что оно заключено с целью регулирования отношений между сторонами в процессе совершения сделок купли-продажи валюты на международном рынке FOREX, все сделки на котором являются биржевыми играми.

Положениями ст. 1062 ГК РФ установлено, что требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса.

Подлежат судебной защите требования, связанные с участием в сделках, предусматривающих обязанность стороны или сторон сделки уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цен на товары, ценные бумаги, курса соответствующей валюты, величины процентных ставок, уровня инфляции или от значений, рассчитываемых на основании совокупности указанных показателей, либо от наступления иного обстоятельства, которое предусмотрено законом и относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит, если хотя бы одной из сторон сделки является юридическое лицо, получившее лицензию на осуществление банковских операций или лицензию на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, либо хотя бы одной из сторон сделки, заключенной на бирже, является юридическое лицо, получившее лицензию, на основании которой возможно заключение сделок на бирже.

Валютными биржами являются юридические лица, созданные в соответствии с законодательством РФ, одним из видов деятельности которых является организация биржевых торгов иностранной валютой в порядке и на условиях, которые установлены ЦБ РФ.

», в которой открыт счет Алексахина С.В., не является биржей то есть Соглашение регулирует отношения сторон, связанные с участием их в биржевой игре, не подлежащие судебной защите.

Истец указал также, что его обязанность, предусмотренная Соглашением, по возмещению денежных средств Алексахину С.В., утраченных в результате игры, не основана на законе и противоречит ему.

Кроме того, денежные средства Алексахина С.В. в его фактическое владение не поступали, Алексахин С.В. своевременно получал полную и достоверную информацию о состоянии торгового счета и мог в любой момент приостановить работу трейдера ( п. 1.5 Соглашения).

По договору, заключенному между и Алексахиным С.В., последний принял на себя ответственность за сделки по торговому счету, связанные с игрой на международном валютном рынке , также имел возможность самостоятельно управлять счетом и вне зависимости от воли Соколова М.О.

При снижении валютного депозита на сумму, превышающую размер рискового капитала, Алексахин С.В. был своевременно проинформирован, однако операции не приостановил и дал Соколову М.О. возможность продолжить торги, то есть фактически дал согласие на продолжение игры своими денежными средствами.

При заключении оспариваемого соглашения Алексахин С.В. под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения Соколова М.О. с кем-то, не находился.

Просит признать ничтожным соглашение о сотрудничестве между инвестором и трейдером, заключенное ДД.ММ.ГГГГ между Алексахиным С.В. и Соколовым М.О. (л.д. 72-73).

В судебном заседании истец Алексахин С.В., его представитель адвокат Черадионов И.В. первоначальные исковые требования поддержали по основаниям, изложенным в иске, встречные исковые требования не признали. Пояснили, что требования Соколова М.О. не основаны на законе.

Требования …, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите. Исключение составляют требования лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилии, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари.

Сделки такого рода могут быть признаны судом недействительными по иску потерпевшего.

Утверждения Соколова М.О. о том, что все сделки на международном рынке являются биржевыми играми, необоснованны.

Соглашение не предусматривало ежедневного устного или письменного отчета трейдера перед инвестором о ситуации на валютном рынке, осуществление своих операций трейдер с инвестором предварительно не согласовывал.

Указали, что утверждения Соколова М.О. о том, что он не может нести ответственности за убытки, так как не владел денежными средствами, не основаны на законе. Управление денежными средствами не обязательно связано с фактическим владением и переходом права собственности к контрагенту. Соглашение от ДД.ММ.ГГГГ между Алексахиным С.В. и Соколовым М.О. является двусторонней сделкой и не находится в зависимости от обязательств, принятых Алексахиным С.В. по договору с ».

Ответственность Соколова М.О. предусмотрена в Соглашении, поэтому его ссылка на Договор несостоятельна, так как Соколов М.О., зная о Договоре, принял на себя обязательства, указанные в соглашении.

Алексахин С.В. руководствовался п. 1.7 Соглашения и самостоятельно операции по счету не производил, Соколов М.О. осуществлял сделки без предварительного согласования с инвестором, управлял счетом и совершал сделки по своему усмотрению.

ДД.ММ.ГГГГ по вине трейдера произошло мгновенное снижение текущего депозита на сумму, превышающую размер рискового капитала, а именно на 26384,64 долларов США, инвестор обращал внимание трейдера на недопустимость осуществления рискованных операций.

Соколову М.О. была предоставлена возможность устранить недостатки в течение срока действия Соглашения, однако, все совершенные операции не дали положительного результата. Последняя торговая операция была закрыта ДД.ММ.ГГГГ.

Возместить убытки в добровольном порядке Соколов М.О. впоследствии отказался из-за отсутствия денежных средств.

Считают, что Алексахин С.В. при заключении Соглашения находился под влиянием обмана со стороны Соколова М.О., так как Соколов М.О. указал, что заключая Соглашение с Алексахиным С.В., он изначально имел ввиду не те положения, которые указаны в нем (л.д. ).

В судебном заседании ответчик Соколов М.О, его представитель Байор В.В. первоначальные исковые требования не признали по основаниям, изложенным в отзыве (л.д. 43-44). Пояснили, что при заключении соглашения о сотрудничестве, Соколов М.О. не принимал на себя каких-либо юридически значимых обязательств о совершении в интересах истца каких-либо значимых действий. Предметом Соглашения является не управление счетом, а ведение от имени истца и в его интересах биржевой игры. Из договора, заключенного между Алексахиным С.В. и », следует, что счет открывался с целью совершения сделок купли-продажи на международном валютном рынке , которые являются биржевыми играми. Поскольку » не является биржей и отсутствуют иные обстоятельства, предусматривающие право истца на судебную защиту при участи в биржевых играх на рынке требования Алексахина С.В. не подлежат удовлетворению, так как денежные средства утрачены им в результате игры. В связи с чем, Соглашение в соответствии с которым на Соколова М.О. возлагается ответственность за проигрыш, является ничтожным.

Встречные исковые требования поддержали по основаниям, изложенным в иске, просили их удовлетворить. Пояснили, что согласно п. 3.3 Соглашения, в случае снижения текущего депозита на сумму, превышающую размер рискового капитала, трейдер несет перед инвестором полную материальную ответственность на сумму этого превышения. Из содержания и условий оспариваемого соглашения, а также из договора, заключенного между » и Алексахиным С.В., в которой последней открыл торговый счет, усматривается, что Соглашение заключалось с целью регулирования отношений между сторонами в процессе совершения валютных операций на международном валютном рынке с торгового счета, обслуживаемого ». Считают, что при заключении Соглашения Соколов М.О. находился под влиянием заблуждения относительно содержания обязательств, предусмотренных соглашением.

Кроме того, пунктом 7.2. Соглашения предусмотрено, что если инвестор доверяет пароль доступа к своему счету трейдеру, то все риски, связанные с работой трейдера на счете инвестора, относятся на инвестора (л.д. ).

Представитель третьего лица -ООО «Телетрейд» в судебное заседание не явился.

Выслушав объяснения сторон, изучив материалы дела, суд находит первоначальный иск необоснованным, а встречные исковые требования обоснованными и подлежащими удовлетворению по следующим основаниям.

Из материалов дела следует, что ДД.ММ.ГГГГ между Алексахиным С.В. и Соколовым М.О. было заключено соглашение о сотрудничестве между инвестором и трейдером (л.д. 7-9), согласно п. 1.1 которого, инвестор ( истец) предоставляет Трейдеру ( ответчик) в управление торговый счет № для совершения сделок купли –продажи валюты на международном рынке .

Для осуществления торговли инвестор сообщает трейдеру логин и пароль для управления данным счетом (п.1.2 Соглашения).

Из пункта 2.1 Соглашения следует, что инвестор вносит на свой счет депозит в размере 35000 долларов США.

При изменении размеров депозита соответственно изменяется размер рискового капитал (п. 2.3 Соглашения).

Максимальный размер рискового капитала, за который трейдер не несет материальной ответственности равен 17500 долларов США от величины первоначального депозита в 35 000 долларов США(п. 3.1 Соглашения).

Пунктами 3.2,3.3,3.4 Соглашения предусмотрено, что трейдер обязуется не допускать снижения текущего депозита на сумму, превышающую размер рискового капитала. В случае снижения текущего депозита на сумму, превышающую размер рискового капитала, трейдер несет перед инвестором полную материальную ответственность на сумму этого превышения. При превышении трейдером допустимого риска снижения депозита, инвестор имеет право приостановить работу трейдера на счете.

Как утверждает истец, в результате действий ответчика, допустившего снижение текущего депозита на сумму, превышающую размер рискового капитала, у него (ответчика) наступила перед истцом полная материальная ответственность на сумму превышения.

По мнению истца, ответчик обязан выплатить ему сумму убытка в указанной сумме.

Свои требования истец основывает на положениях ст. 15 ГК РФ.

Между тем, пунктом 1.5 Соглашения установлено, что инвестор имеет право в любой момент по своему усмотрению приостановить работу трейдера на своем счету следующим образом: уведомив об этом трейдера по телефону, интернету, телеграфу в минимально возможные сроки или сменив пароль.

Таким образом, истец, как инвестор, контролирующий трейдера, вправе в любой момент приостановить его деятельность и предотвратить возникновение у себя убытка.

Более того, согласно п. 7.2 Соглашения, если инвестор доверяет пароль доступа к своему счету трейдеру, то все риски, связанные с работой трейдера на счете инвестора относятся на инвестора.

При разрешении настоящего спора судом изучалась природа возникших между сторонами правоотношений, в результате чего суд пришел к приведенным ниже выводам и нашел, что отношения между истцом и ответчиком не регулируются нормами, на которые указывает в своем иске Алексахин С.В.

В соответствии со ст. 1062 ГК РФ, требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса. На требования, связанные с участием в сделках, предусматривающих обязанность стороны или сторон сделки уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цен на товары, ценные бумаги, курса соответствующей валюты, величины процентных ставок, уровня инфляции или от значений, рассчитываемых на основании совокупности указанных показателей, либо от наступления иного обстоятельства, которое предусмотрено законом и относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит, правила настоящей главы не распространяются. Указанные требования подлежат судебной защите, если хотя бы одной из сторон сделки является юридическое лицо, получившее лицензию на осуществление банковских операций или лицензию на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг, либо хотя бы одной из сторон сделки, заключенной на бирже, является юридическое лицо, получившее лицензию, на основании которой возможно заключение сделок на бирже. Требования, связанные с участием граждан в указанных в настоящем пункте сделках, подлежат судебной защите только при условии их заключения на бирже.

По смыслу закона, особенностью биржевых сделок является их алеаторный (рисковый) характер.

Сделки между участниками торгов на фондовой бирже и их клиентами относятся к обязательствам из игр и пари.

Таким образом, требования из биржевых сделок подлежат судебной защите, если хотя бы одной из сторон сделки является юридическое лицо, получившее лицензию на осуществление банковских операций или лицензию на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг,….

Между тем, в рассматриваемом случае требования истца, связанные с его участием в играх ( на валютном рынке) безусловно не подлежат судебной защите.

Так, ДД.ММ.ГГГГ между и Алексахиным С.В. заключен договор (л.д. 10-18) об открытии и обслуживании от его имени маржинального торгового счета для торговых операций с CFD и валютами.

Указанный счет, по смыслу закона, предназначен исключительно для целей биржевой торговли. В свою очередь торговля с использованием кредитного плеча возможна только с маржинального счета.

Сделки, совершаемые с использованием денежных средств и/или ценных бумаг, переданных брокером в заем, именуются маржинальными сделками.

Таким образом, открывая маржинальный счет, истец изначально имел намерение использовать размещаемые на нем денежные средства исключительно для целей игры на валютном рынке со всеми вытекающими из этого рисками и последствиями, поскольку для других целей такой счет использовать невозможно.

Именно с размещенными на данном счете денежными средствами впоследствии работал трейдер Соколов М.О.

Согласно выписке по маржинальному счету №, по состоянию на ДД.ММ.ГГГГ положительный баланс составляет 35000 долларов США (депозит)+ 3500 долларов США (бонус), за период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ остаток по счету составляет 92,97 долларов США (л.д. 27-29).

В силу п. 4 Приказа ФСФР РФ от 07.03.2006 N 06-24/пз-н «Об утверждении Правил осуществления брокерской деятельности при совершении на рынке ценных бумаг сделок с использованием денежных средств и/или ценных бумаг, переданных брокером в заем клиенту (маржинальных сделок)», совершение маржинальных сделок,… допускается исключительно на фондовой бирже и/или через иных организаторов торговли на рынке ценных бумаг, имеющих соответствующую лицензию федерального органа исполнительной власти по рынку ценных бумаг.

Из Устава ООО «TeleTRADE» следует, что общество осуществляет деятельность фондовых товарных, валютных и валютно-фондовых бирж, деятельность по организации торговли на финансовых рынках.

Частями 1,2 ст. 11 федерального закона от 22.04.1996 N 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» установлено, что фондовой биржей признается организатор торговли на рынке ценных бумаг,…

Юридическое лицо может осуществлять деятельность фондовой биржи, если оно является некоммерческим партнерством или акционерным обществом.

Валютные биржи — юридические лица, созданные в соответствии с законодательством Российской Федерации, одним из видов деятельности которых является организация биржевых торгов иностранной валютой в порядке и на условиях, которые установлены Центральным банком Российской Федерации (п. 11 ст. 1 федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле»).

Пунктом 1 Положения о порядке и условиях проведения торгов иностранной валютой за российские рубли на единой торговой сессии межбанковских валютных бирж, утвержденного Банком России 16.06.1999 N 77-П, установлено понятие межбанковской валютной биржи, из которого следует, что межбанковские валютные биржи — специализированные биржи, имеющие лицензии Банка России на организацию операций по купле-продаже иностранной валюты за рубли и проведение расчетов по заключенным на них сделкам.

Между тем, согласно сообщению Департамента операций на финансовых рынках Центрального Банка РФ, разрешение на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты юридическим лицам ООО «TeleTRADE» и компании «Teletrade D.J.» Банком России не выдавалось (л.д. 97- 98).

Кроме того, приведенным в законе требованиям, предъявляемым к валютной бирже, ни ООО «TeleTRADE», ни компании « не отвечают.

Итак, поскольку, в соответствии со ст. 1062 ГК РФ, требования из биржевых сделок подлежат судебной защите, если хотя бы одной из сторон сделки является юридическое лицо, получившее лицензию на осуществление банковских операций или лицензию на осуществление профессиональной деятельности на рынке ценных бумаг,…., что в данном случае не имеет места, требования истца, связанные с его участием в играх на валютном рынке безусловно не подлежат судебной защите, в связи с чем в удовлетворении заявленных требований должно быть отказано.

Утверждения истца о том, что его отношения с ООО «TeleTRADE» и никак не связаны с отношениями, возникшими между ним и ответчиком Соколовым М.О., суд оценивает критически, поскольку, как указывалось выше, трейдер Соколов М.О. осуществлял все операции от имени инвестора Алексахина С.В. со средствами, размещенными на открытом на его имя маржинальном счете, предназначенном исключительно для целей биржевой игры.

Суд находит также, что неосведомленность истца относительно особенностей функционирования валютных бирж не может быть принята во внимание, так как изначальной целью истца при заключении им Соглашения с ответчиком являлось именно получение прибыли посредством участия в биржевой игре со всеми вытекающими из этого рисками и возможными негативными последствиями.

В своем встречном иске Соколов М.О. просит признать ничтожным заключенное между ним и Алексахиным С.В. Соглашение от ДД.ММ.ГГГГ.

статьей 168 ГК РФ установлено, что сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.

Изучив положения указанного соглашения, суд приходит к однозначному выводу о том, что Соглашение о сотрудничестве от ДД.ММ.ГГГГ, заключенное между Алексахиным С.В. и Соколовым М.О., фактически регулирует отношения сторон, связанные с участием в биржевой игре, которая, в свою очередь, основана на взаимном риске и ее результат зависит от наступления или ненаступления случайных обстоятельств, в связи с чем возложение на ответчика Соколова М.О. ответственности перед истцом в случае наступления для истца случайных негативных обстоятельств представляется суду прямо противоречащим положениям ст. 1062 ГК РФ.

разрешения на организацию проведения операций по покупке и продаже иностранной валюты не имеет.

Кроме того, в судебном заседании установлено, что трейдеру Соколову М.О. был передан логин и пароль от счета, в связи с чем все риски, связанные с работой трейдера на счете инвестора относятся на инвестора.

Суд считает, что предусмотренная Соглашением полная материальная ответственность Соколова М.О. не основана на законе, поскольку денежные средства истцасАлексахина С.В. утрачены в результате игры.

Доказательств того, что решение об участии в игре принято под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения ответчика с кем-либо, истцом суду не представлено.

На основании изложенного, руководствуясь ст. 194-198 ГПК РФ, суд

В удовлетворении исковых требований Алексахина С.В. к Соколову М.О. о взыскании денежной суммы – отказать.

Встречные исковые требования Соколова М.О. к Алексахину С.В. о признании соглашения ничтожным — удовлетворить.

Признать Соглашение о сотрудничестве между инвестором и трейдером от ДД.ММ.ГГГГ, заключенное между Алексахиным С.В. и Соколовым М.О., ничтожным.

Решение может быть обжаловано в Московский областной суд через Мытищинский городской суд в течение 10 дней.

Судебная практика в области «Форекс»

«Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны»

Между клиенткой и компанией «Tele Trade» был заключен договор по оказанию услуг для торговли (игры) на валютном рынке «Форекс». Помимо этого, между клиенткой и физическим лицом было заключено соглашение (договор поручения). В данном договоре клиентка определена как «Инвестор», вторая сторона «Поверенный» или «Трейдер».

Сотрудником нашей компании, клиентке было дано письменное разъяснение по указанному вопросу.

Риски финансовых потерь от проведенных сделок с CFD , валютами на рынке Форекс и другими финансовыми инструментами могут быть значительными вне зависимости от того, кто совершает торговые операции – сам Инвестор или уполномоченный им Трейдер. Однако все риски берет на себя Инвестор.

Более того, согласно правовой позиции Министерства финансов РФ, изложенной в письме от 23 июня 2005 года № 03-03-04/2/12, все сделки с валютой на рынке «Форекс» являются разновидностью игр и пари, относятся по гражданскому законодательству к рисковым (алеаторным) сделкам, осуществляемым участниками игр и пари на свой страх и риск. То есть риски, которые могут возникнуть из данного договора, не подлежат страхованию, поскольку заведомо расценены как рисковые (алеаторные).

По смыслу приведенных правовых положений, деятельность трейдера, в интересах инвестора, по ведению от его имени и в его интересах сделок купли-продажи валюты на рынке «Форекс» направлена на получение прибыли в зависимости от колебания курса валют, связана с риском изменения оценки инвестиционной привлекательности ценных бумаг и не влечет гарантированного дохода.

Форекс

Краткое содержание

• Форекс: это заработок или лохотрон-пирамида?
• Возврат средств с форекс брокера.
• Форекс-диллер alpari надежная компания?
• Обманули Форекс мошенники. Можно ли пожаловаться в полицию и Прокуратуру.
• Можно ли вернуть деньги с компании Форекс клуб? Мой тел. — 89160511942 Павел.
• Нужна помочь помогите вернуть деньги у мошенников форекс брокера.
• Вы занимаетесь возвратом денег с форекс брокеров?
• Публикации
• Форекс деньги
• Рынок форекс
• Форекс компании
• Форекс торговать
• Торги на форексе

Вопросы

1. Форекс: это заработок или лохотрон-пирамида?

1.1. Добрый день.
По опыту тех, кто этим занимался: скорее второе.

2. Возврат средств с форекс брокера.

2.1. К сожалению это почти невозможно брокеры зарегистрированы в оффшорах и на возврат денег уйдут годы.

3. Форекс-диллер alpari надежная компания?

3.1. Здравствуйте
Самый обычный брокер.
Вам решать доверять ли свои деньги.

3.2. ФОрекс дилеров официальных в РФ, получивших лицензию мало. Всего одна, вроде бы, но это надо смотреть.
Но Ваши деньги просто сольют. как это часто бывает в вопросах, которые здесь задают.

4. Обманули Форекс мошенники. Можно ли пожаловаться в полицию и Прокуратуру.

4.1. Здравствуйте.
Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

Нужно ознакомится с договором, сайтом компании, перепиской, данными личного кабинета. Вы какие действия предпринимали?

4.2. Да, можете обратиться в полицию.

4.3. Здравствуйте, Иван!
Именно это Вам и нужно сделать, но рекомендую заручиться поддержкой юриста.

4.4. Обманули Форекс мошенники. Можно ли пожаловаться в полицию и Прокуратуру.
:sm_ap:
Ну конечно! Можно жаловаться куда угодно! :sm_ag:
Надеюсь, у Вас достаточно профессионализма, чтобы продавить правоохранительную систему. :sm_ad:

5. Можно ли вернуть деньги с компании Форекс клуб? Мой тел. — 89160511942 Павел.

5.1. Здравствуйте, Павел!
Все зависит от того, на каких условиях и по какому договору Вы вкладывали туда свои деньги.

5.2. Павел! Нельзя. Вы сами отдали деньги надеясь получить больше.
Согласно Определению Конституционного Суда Российской Федерации № 282-О «О прекращении производства по делу о проверке конституционности статьи 1062 Гражданского кодекса Российской Федерации в связи с жалобой коммерческого акционерного банка «Банк Сосьете Женераль Восток» под расчетным форвардным контрактом понимается одна из разновидностей сделок с отложенным исполнением (срочные сделки), расчеты по которым осуществляются по истечении определенного срока. Поскольку размер денежных обязательств при этом зависит от изменения цен на иностранную валюту, ценные бумаги, иное имущество и иные виды базисного актива, риски по таким сделкам не могут рассматриваться как обычные предпринимательские риски. Такие сделки с учетом наличия в них условий определения выигрыша по сделке случаем, на который стороны повлиять не могут; предмета сделок в виде уплаты сумм одной из сторон по результатам колебаний курса валют на валютном рынке (сделки «на разницу»); отсутствия обязанностей осуществления реальной передачи валюты для целей совершения валютно-обменных сделок, представляют собой разновидность сделок пари. Условия заключенного сторонами соглашения, поименованного также как договор поручения от 06.09.2020 года, и вышеприведенные нормы права свидетельствуют о том, что предметом договора между сторонами явилось ведение от имени истца и в его интересах сделок купли-продажи валюты на международном рынке FOREX, направленных на получение прибыли в зависимости от колебания курса валют, т.е. соглашение фактически регулирует отношения сторон, связанные с участием в биржевой игре, которая основана на взаимном риске и ее результат зависит от наступления или не наступления случайных обстоятельств. Поскольку Гражданское законодательство РФ не содержит критериев, позволяющих однозначно квалифицировать рисковую сделку, как прибыльную или убыточную, законных оснований для возложения на ответчика обязанности по возмещению денежных средств, утраченных во время игры, за последствия которой трейдер-ответчик отвечать перед законом не может, не имеется. При таком положении суд приходит к выводу о том, что денежные средства истца были утрачены в результате игры. Заключая, как инвестор, соглашение о сотрудничестве с трейдером — физическим лицом, Немолякин А.В. достоверно знал о том, что стороны принимают на себя риски неблагоприятного для той или другой стороны изменения валютного курса, деятельность трейдера, являясь рисковой, не влечет гарантированного дохода и предусматривает риск изменения инвестиционной привлекательности тех или иных финансовых инструментов в любую сторону, вплоть до потери ликвидности. Требования, связанные с участием в таких сделках граждан — физических лиц, подлежат судебной защите только при условии их заключения на бирже, а также в иных случаях, предусмотренных законом, чего в данном деле не установлено. С учетом изложенного, а также исходя из того, что данном случае имело место ведение в интересах истца биржевой игры на международном рынке FOREX, не являющемся валютной биржей или иной официальной торговой площадкой, что исключает возможность применения положений ст. 1062 ГК Российской Федерации о судебной защите по сделкам, заключенным на бирже, оснований для удовлетворения иска о взыскании с ответчика Мукушева А.Ш. заявленной ко взысканию денежной суммы не имеется. Кроме того, материалы дела не содержат доказательств принятия истцом решения об участии в игре под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения ответчика с кем-либо. Суд также полагает, что истец в соответствии с условиями заключенного между сторонами соглашения был вправе в любой момент и по своему усмотрению приостановить деятельность трейдера (ответчика) и расторгнуть соглашение. Доказательства наличия у Мукушева А.Ш.денежного обязательства перед Немолякиным А.В. по каким-либо иным основаниям в судом не установлено. Деятельность трейдера в интересах инвестора по ведению от его имени и в его интересах сделок купли-продажи валюты на международном рынке FOREX, направленных на получение прибыли в зависимости от колебаний курса валют, является рисковой, не влечет гарантированного дохода и предусматривает риск изменения оценки инвестиционной привлекательности ценных бумаг в любую сторону, вплоть до потери ликвидности. При этом ответчик денежные средства не получал, он действовал от имени истца. Таким образом, оснований для возложения на ответчика обязанности по возмещению принадлежавших истцу денежных средств, утраченных во время игры, не имеется, а причиненные истцу финансовые потери нельзя расценивать как убытки.

6. Нужна помочь помогите вернуть деньги у мошенников форекс брокера.

6.1. Обращайтесь с заявлением в правоохранительные органы.

7. Вы занимаетесь возвратом денег с форекс брокеров?

7.1. Возврат денег с трейдеров и брокеров в большинстве случаев невозможен. Но все зависит от конкретных деталей дела.

С Уважением, адвокат – Степанов Вадим Игоревич.

8. Меня зовут Александр. Зимой скачал приложение от форекс клуба либертекс. И потерял 3300 доларов денег. Ниразу невывел только пополнял периодически. Можно ли вернуть деньги что нужно делать?

8.1. В первую очередь нужно им направить письменную претензию.

9. Форекс сам закрыл сделки на 1000$. Акции не обнулилялись, они все ещё стоят своих денег. Хотел пололжить на долго но меньше чем за сутки Форекс решил что заберёт их себе. Что мне делать.

9.1. Артем, Вы участвовали в опционах через сайт?

10. Компания форекс Максимаркетс не выводит мои деньги. Не отвечает на письма и звонки! Подскажите что делать и куда обращаться?

10.1. Здравствуйте! О какой сумме идет речь? Каким способом передавались деньги?

10.2. Здравствуйте!
Вам необходимо обратиться в банк через процедуру чарджбэк.

11. Почти два года назад проиграла деньги на Форекс фирма Альянс позвонили мне и сказали что они могут вернуть мне деньги. Но в конечности они с меня уже вытрясли 450 тысяч рублей посоветуйте что мне делать. Мой номер телефона 89602661036 или напишите.

11.1. Здравствуйте, к сожалению для Вас надо все забыть как страшный сон, деньги вам не вернут.

12. 3 года назад трейдеру была передана крупная сумма, которую он, по его словам, должен был вложить на Альфа Форекс.
Никакого вывода на рынок денежных средств не было. Трейдер не игнорирует, но и не возвращает деньги уже 2 года.
Договор/соглашение на руках, выписка из банка о переводе денег есть, есть переписка с трейдером и свидетели.
Есть ли смысл нанимать адвоката и составлять иск в суд?

12.1. Не обязательно адвоката. У Вас элементарный иск. Достаточно обратиться к любому юристу, в том числе на этом сайте.
Смысл безусловно есть.
Не возвращает 2 года, значит ждет пока пройдет 3, а потом в суде заявит о пропуске срока исковой давности.

12.2. Полагаю проверка обстоятельств Вашего инвестирования сотрудниками полиции будет не лишней. Потребуется подготовить грамотное заявление в полицию и дать письменные объяснения перед тем как Вы обратитесь в суд с исковым заявлением.

13. Под видом возврата денег за форекс взял кредиты (было обещано, что реальные деньги не будут переводится). В результате на карты сбербанка поступили кредиты и их списали. Общая потеря средств 179 т.руб.

13.1. Здравствуйте. А в чем у Вас вопрос?

13.2. Вы документы какие-то подписывали? Или галочки где-то в интернете ставили? Надо изучать теперь документы, чтобы помочь Вам.

С Уважением, адвокат в г. Москва – Степанов Вадим Игоревич.

Спор клиента с валютным брокером решит райсуд, невзирая на третейскую оговорку

Евгений Перкунов, торговавший на валютном рынке, решил оспорить сделку купли-продажи на $22 000. Но больше года не мог добиться рассмотрения иска по существу. Суды отказывались решать спор, ссылаясь на договор Перкунова с брокером. В нем говорилось, что разногласия должны решаться в Лондонском третейском суде по английскому праву. В итоге Мосгорсуд поручил Тверскому райсуду рассмотреть дело. Первая инстанция теперь ждет разъяснений Минюста, как применять нормы английского материального права.

В конце октября 2009 года Евгений Перкунов зашел в одно из отделений «Альфа-банка» и подписал с брокером «Альфа Форекс Лимитед», зарегистрированным на Британских Виргинских островах, договор о проведении операций по торговле валютой. Форма договора была стандартной, предоставленной компанией. Клиент получил пароли и кодовые слова, чтобы совершать сделки купли-продажи валют через интернет, с помощью программы Alfa FX, или по телефону.

Но затем Перкунов стал оспаривать сделку на $22 197. 22 апреля 2014 года в судебном заседании Тверского районного суда он говорил, что этой сделки не заключал, а компания списала деньги «односторонне и произвольно». Юрист «Альфа Форекс Лимитед» (представиться «Право.Ru» он отказался) утверждал, что сделка были от имени клиента, но тот не оспорил их в порядке, предусмотренном договором. «На следующий рабочий день компания направляет контрагенту отчет с подтверждением условий сделки, и если в течение одного дня его не оспорят, сделка считается заключенной,» – рассказал он. А затем добавил, что «в английском праве все это проработано и нет вопросов».

Вопрос подсудности затормозил дело больше чем на год. В договоре была третейская оговорка о рассмотрении споров в Лондонском международном третейском суде, а сам договор регулировался английским правом. Сперва судья Тверского райсуда Татьяна Федосова прекратила производство по статье 220 ГПК («имеется решение третейского суда» по спорному вопросу; хотя на тот момент никакой третейский суд дело не разбирал, – «Право.Ru»). Апелляционная коллегия Мосгорсуда это определение отменила. А новым – оставила иск без рассмотрения, сославшись на п. 5 ст. 222 ГПК (предписывает оставить иск без рассмотрения, «если у сторон есть соглашение о передаче спора в третейский суд и ответчик возражает относительно рассмотрения спора в суде» общей юрисдикции).

Судья Мосгорсуда Анжелика Клюева передала дело в кассацию по жалобе истца: Перкунов не мог влиять на условия договора, так как подписал стандартную форму, размещенную на сайте. Поэтому договор между ним и «Альфа Форекс Лимитед» – договор присоединения. А третейское соглашение, которое содержится в подобном договоре, действительно, только если заключено после того, как возникли основания для предъявления иска – говорится в определении (копия есть у «Право.Ru»), – но соглашение было заключено до конфликта. Судья сослалась на п.3 ст.5 закона о третейских судах, а также на разъяснения Верховного суда (определение от 10 января 2012 года №19-В11-24, обзор судебной практики за IV квартал 2012 года).

В конце января с этими доводами согласился президиум Мосгорсуда. «Необходимо установление волеизъявления присоединившейся к договору стороны на рассмотрение дела конкретным третейским судом после возникновения основания для предъявления иска» – указали члены президиума, передавая дело в суд первой инстанции (копия постановления есть у «Право.Ru»). Дело попало к судье Тверского райсуда Гульназ Турянской .

Российское законодательство позволяет потребителю – гражданину России – защищать свои права в местном суде, но не исключает применения английского права, доказывал Евгений Перкунов в заседании. Опирался он на статью 1212 ГК, по которой нельзя лишить потребителя – физическое лицо защиты своих прав, предоставляемой императивными нормами страны, где он проживает. Договор был заключен в России, и это довод в пользу применения статьи 1212, считает Перкунов. Вспомнил он и об аргументах Мосгорсуда, решившего, что третейское соглашение недействительно.

– Но это не означает, что российское право применимо в целом к правоотношениям между мной и ответчиком, – продолжал Перкунов. – Правоотношения регулируются английским правом согласно договору, но законодатель дает мне право ссылаться в дополнение к английскому праву на нормы российского». Истец попросил отложить спор, чтобы запросить в Минюсте разъяснения о содержании отдельных норм английского права.

– Вам никто просто так в Минюсте не ответит, – возразила судья. Она припомнила печальный опыт, когда на ее запрос ведомство не среагировало.

Юрист «Альфа Форекс Лимитед» заявил, в свою очередь, что к спору применимы общие нормы Гражданского кодекса, в том числе статья 1062 ГК (по этой статье требования граждан по сделкам, предусматривающим денежные выплаты в зависимости от изменения валютных курсов, подлежат судебной защите, только если сделки заключались на бирже). По словам представителя «Альфа Форекс», практика Мосгорсуда подтверждает, что эта статья применима (номеров дел он не назвал).

– Заключение по английскому праву стоит от $7000 до $10 000 долларов, мы его не подготовили, так как это неразумная цена, – сообщил представитель «Альфа Форекс Лимитед». К тому же, по его словам, это увеличило бы судебные расходы.

Почему, раз компания действует в России, договор подчинен английскому праву, поинтересовалась судья у представителя брокера.

– Привязка только в том, что истец подписал договор в России. Компания иностранная, а рынок forex – международный, мы не ведем деятельность в стране. – ответил тот.

– Это сделано, чтобы вести бизнес в России, но чтобы граждане боялись спорить – мол, куда я пойду в этот лондонский суд, там огромные расходы, – вмешался истец (в своих суждениях он не одинок: на форумах валютных игроков подобные мнения нередки. – «Право.Ru»).

– Мы не согласны, но спорить не будем, – парировал ответчик.

Суд удовлетворил ходатайство Евгения Перкунова и согласился отправить запрос в Минюст о содержании норм английского материального права. Заседание продолжится 27 мая.

Договор с форекс-трейдером может быть вне закона

Дата последнего обновления материала: 11.10.2020

Часто на форумах и сайтах (в том числе на нашем ресурсе), посвященных инвестициям и трейдингу на рынке Форекс, размещаются гневные сообщения от клиентов брокерских компаний — инвесторов, заключивших физический договор с трейдером или аналитиком — о том, что «деньги я им перевел, они обещали прибыль, но в итоге слили мой депозит до нуля, что является нарушением нашего соглашения, и теперь вне зависимости от того, в какой юрисдикции работает брокерская компания, она обязана возместить мне ущерб».

На первый взгляд, клиент прав: стороны (инвестор и трейдер) заключили договор об управлении средствами (договор поручения), где обозначили ответственность сторон и определили риски в виде параметров «максимальный убыток» и «максимальная просадка» на счете (иногда прописывают и «прибыль», но этот трэш мы не обсуждаем). Да, брокер зарегистрирован в офшоре, но ведь договор заключен между российскими гражданами в России, и на него должны распространяться общие положения о договоре! Не всегда.

Какие документы регламентируют отношения клиента и компании

У каждой форекс-компании — свои бизнес-модель, торговые условия и спектр финансовых инструментов, продуктов и сервисов: кто-то (российские форекс-дилеры) предлагает нам только валютные пары и практикует внутренний клиринг, а кто-то (иностранные брокеры) заявляет о выводе клиентов на межбанк и дает нам валюты и CFD; одни предлагают свою торговую платформу, другие — программный продукт сторонних разработчиков. Но перед выходом на рынок в любой из компаний вы должны согласиться с условиями ее Договора.

Похожая статья Кто и как регулирует Форекс в разных юрисдикциях Договор, клиентское соглашение — это основной документ, регламентирующий взаимоотношения клиента и форекс-компании, требующий или не требующий (договор публичной оферты) подписания сторонами. В нем описывается взаимодействие и уточняются права, обязанности и ответственность сторон, порядок расчетов и способы коммуникации между ними, расшифровываются термины, даются определения. Договор должен иметь приложения: уведомление о рисках, согласие на обработку персональных данных и т.п.

Помимо основного договора существует ряд документов, с которыми клиенты форекс-компании должны ознакомиться не менее тщательно: регламенты операций (торговых и неторговых) и сервисов, торговые условия, а также иные соглашения и требования. В случае конфликтной ситуации, не связанной с торговыми рисками (нерыночные котировки, задержка/невывод средств и т.д.), вы сможете использовать указанные документы для защиты своих интересов в суде. Но никакой договор не защитит вас от торговых рисков.

Чаще всего клиенты управляют торговыми рисками самостоятельно: обкатывают навыки на демосчетах, диверсифицируют вложения, соблюдают манименеджмент и не входят в рынок, не проанализировав ситуацию. Общение с брокером сведено к минимуму, с вами связываются в исключительных случаях. Это нормальная модель. Но иногда сотрудники форекс-компании предлагают доверительное управление средствами «профессионалом, который в рамках заключенного с ним договора будет работать и приносить вам прибыль».

Почему договор клиента с трейдером не имеет юридической силы

Итак, вы заключили договор (в региональном офисе или дистанционно) с трейдером брокерской компании (то есть с физическим лицом) на управление вашими средствами на валютном рынке Форекс, где в деталях прописали условия сотрудничества, и передали ему (трейдеру) логин и пароль от вашего торгового счета. И вот в какой-то момент вы понимаете, что указанный договор был трейдером нарушен в той или иной степени — от легкого надругания над принципами мани-менеджмента до полного «слива» депозита.

Ваша первая реакция: договор нарушен, я подаю на трейдера в суд! Если бы вы изучили законодательство, вы бы узнали, что согласно п. 1 ст. 1062 ГК РФ требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в п. 5 ст. 1063 ГК РФ.

Похожая статья Мошеннические схемы среди брокеров Форекс В соответствии с позицией Минфина РФ сделки на Форекс признаются игровой (алеаторной) деятельностью, к ним не могут применяться общие положения о договоре и положения закона, регулирующего отношения, вытекающие из договора поручения. Заключая их, стороны принимают на себя риски неблагоприятного исхода, то есть торговые риски. Далее: «В соответствии с п. 2 ст. 1062 ГК РФ требования, связанные с участием в сделках, предусматривающих обязанность стороны или сторон уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения… курсов валют…, судебной защите не подлежат». Кроме того, правоотношения, возникающие при заключении договора между трейдером и его клиентом, не регулируются и законодательством о защите прав потребителей.

Несколько последних кейсов из судебной практики

В начале 2020 года несколько российских апелляционных судов отказали гражданам в удовлетворении исков к форекс-дилерам и конкретным трейдерам, не смотря на то, что суды первой инстанции (Курганский областной и Омский районный) встали на сторону потерпевших. В обоих случаях клиенты заключили договор с конкретными трейдерами, осуществляющими от их имени, в их интересах и за их счет сделки на рынке Форекс. В какой-то момент средства были утрачены в результате серии убыточных операций.

В обоих случаях суд установил, что целью выхода клиентов рынок явилось получение прибыли в результате онлайн-трейдинга, связанного с определенными торговыми рисками. Заключенный между инвесторами и трейдерами договор регулирует отношения сторон, связанные с участием в алеаторной деятельности, основанной на взаимном риске и на случайных обстоятельствах, о чем истцы были заранее уведомлены. При этом средства клиентов в фактическое владение ответчиков-трейдеров не поступали (!).

Похожая статья Почему квалификация инвестора имеет значение Более того, суд установил, что истцы имели возможность контролировать ситуацию и в любой момент разорвать соглашение с ответчиками, приостановив утрату капитала, однако истцы этого не сделали. Доказательств, подтверждающих, что истцы находились «под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения сторон», суду представлено не было. Таким образом, суд не усмотрел нарушений прав истцов и в удовлетворении исков отказал, отметив, что к подобным сделкам (договор с форекс-трейдером) не могут применяться общие положения о договоре и положения закона, регулирующего отношения, вытекающие из договора поручения, и требования, связанные с участием в таких сделках граждан-физических лиц, судебной защите не подлежат.

Резюмируя вышесказанное

Делаем главный вывод: если представитель форекс-компании предлагает вам заключить с ним (с физическим лицом) договор, по которому обязуется в ваших интересах проводить сделки на валютном рынке, даже с соблюдением всех оговоренных требований, помните: заключив данное соглашение, вы фактически передали денежные средства постороннему лицу (это касается и аналитиков брокерских компаний, предлагающих инвесторам свои торговые сигналы), и никакой ответственности за ваши средства это лицо нести не будет.

Самое главное: все вышесказанное относится к договору, предметом которого является участие на внебиржевом валютном рынке Форекс (сделки на биржах регулируются иначе).

Как клиенты форекс-компаний могут защитить свои права

Как действуют форекс-брокеры? Истории пострадавших клиентов и личный опыт

Лента новостей

Все новости »

Банк России отозвал лицензии у пяти компаний. Форекс-дилеры активно выводили деньги клиентов на зарубежный рынок, сообщил регулятор

График на сайте одного из форекс-дилеров. Фото: Александр Демьянчук/ТАСС

Банк России 27 декабря отозвал лицензии у пяти компаний, в том числе таких известных, как «Телетрейд», «Альпари» и «Форекс-клуб». Основанием стали неоднократные нарушения требований ЦБ, в том числе недостоверные отчетность и информация на сайтах дилеров. Регулятор также уточнил, что лицензиями компании пользовались как рекламой. На самом деле граждане заключали договор не с российскими игроками, а с их офшорными структурами, работавшими под аналогичными брендами.

У Михаила Юшкова из Ижевска мама-пенсионерка искала работу. Пришла по объявлению «диспетчер» в компанию «Телетрейд». Там сначала попросили заплатить 30 тысяч за трехчасовое обучение. Мама взяла кредит и заплатила. Потом предложили вложить 200 тысяч рублей в акции, чтобы заработать прибыль. Мама взяла два кредита и вложила. Но инвестиция получилась неудачная, объяснили женщине: деньги проиграны на бирже. Все это время ее очень просили ничего не говорить родственникам. Она и не говорила.

Потом позвонили и предложили инвестировать еще, с железной гарантией заработка. Пенсионерка сказала, что денег больше нет. Тогда ей предложили отдать в залог квартиру и получить 700 тысяч. Что произошло, как только она согласилась, рассказывает сын:

«Через 15 минут к ней приезжают два мордоворота, ходят по квартире, все фотографируют и говорят: мы сейчас квартиру под залог у вас заберем, даем вам 700 тысяч рублей. Она звонит менеджеру из «Телетрейда», менеджер говорит: конечно, соглашайтесь, цена хорошая, деньги сейчас вложим, завтра вы получите гораздо больше. Они ее берут под ручки, везут ее в регпалату и оформляют куплю-продажу. Она не понимает, что квартира переходит в собственность другого человека. Ей дали деньги в руки, приходит в офис, эти же товарищи эти деньги забирают у нее, и все, говорят, приходите завтра: сейчас деньги вложим и получим, соответственно, дивиденды с этого. Вот так она осталась без квартиры и без денег».

Еще нужно доказать, связаны ли, как выразился собеседник, «мордовороты» с ижевским «Телетрейдом», связан ли ижевский «Телетрейд» с московским «Телетрейдом», у которого отозвали лицензию. У форекс-брокеров запутанные схемы и хитрые методы.

В Ижевске — банальный обман пенсионеров. В Москве происходит по-другому, и попадаются люди самых разных кругов. Они регистрируются на сайте российского дилера, и в этот момент идет переадресация на точно такой же сайт, только уже офшорной компании с аналогичным названием. И именно с офшором заключает договор клиент. А дальше он перечисляет деньги. Идет имитация биржевых торгов — просто красиво нарисованные цифры и графики. Очень быстро деньги заканчиваются. На самом деле они просто уходят в офшоры.

Сейчас ЦБ лишил лицензий пять брокеров, в том числе крупнейших игроков российского форекса. Но это только российские компании, где всего лишь 35 млн рублей клиентских денег, замечает финансовый обозреватель Business FM Надежда Грошева:

Надежда Грошева финансовый обозреватель Business FM «У них есть офшорные партнеры, и их, по сути, российские компании просто привлекают клиентов для своих офшорных компаний. Оборот около 35 млн рублей — это лишь малая доля того объема денежных средств, который на самом деле проходит через эти компании, но по офшорным счетам».

Пострадали от этих схем тысячи россиян. Сколько в реальности они потеряли, достоверно не знает никто. Недавно МВД сообщило, что на форексе похитили миллиард рублей, и это лишь то, что прошло через «Телетрейд». А есть и другие компании, против которых пока уголовные дела не возбуждали.

Я сам лично попробовал зарегистрироваться в лишенном лицензии «Альпари». Поиск в Google, первая ссылка: «Альпари». Захожу, регистрируюсь, личный кабинет. Открываю документы и выясняю, что заключил договор с некой компанией «Альпари Лимитед», расположенной на островах Сент-Винсент и Гренадины в Карибском море. Через пару минут с общего российского номера мне сама перезванивает менеджер Александра:

— Я открыл документы, увидел, что компания зарегистрирована не в Москве, а где-то очень далеко, в Карибском море.

— В Сент-Винсент и Гренадины компания зарегистрирована, это международный форекс-брокер.

— То есть, если что вдруг, то мне претензии предъявлять туда, на Карибы?

— Вы предоставляете претензии в финансовую комиссию. Это международная организация, которая сотрудничает со всеми брокерами.

— Открыл новости и увидел, что лицензии лишил ЦБ.

— Не нас, а как раз-таки он лишил «Альпари форекс-дилер». Эта компания работает на территории РФ, и у нее была отозвана лицензия. Вы являетесь клиентом другой компании — «Альпари Лимитед», это международная компания.

— То есть мы можем легко работать и торговать.

— Да, совершенно верно.

— Тогда все, Александра, пошел включаться в торговлю.

Правда, потом внизу поиска я нашел сайт и российского «Альпари». Выглядит почти так же, как карибский «Альпари». По всем этим причинам судиться с российскими брокерами бесполезно. И даже то, что у них отозвали лицензии, вряд ли что-то сильно поменяет. Не будет лишь красивой российской ширмы, но останутся офшорные партнеры и раскрученные бренды.

Да и не факт, что будущие клиенты узнают о лишенных лицензиях, особенно такие, как пенсионерка из Ижевска. Она сейчас судится с «Телетрейд», и параллельно заведено уголовное дело о мошенничестве с квартирой. Сначала из Ижевска дело ушло в Самару, а потом и в столицу. Местная же полиция о его судьбе ничего не знает — отвечают лишь, что дело в Москве. Хорошо хоть оно в Москве, а не где-нибудь на Виргинских островах.

Вернуть деньги, переданные форекс дилеру — практика суда

Внимание! Статья потеряла свою актуальность, т.к. отныне (с 01.10.2015г.) интересы физ лица, вытекающие из договора с форекс дилером, подлежат судебной защите. Деньги, переданные форекс дилеру, теперь можно вернуть! Подробнее здесь.

Статью не удаляю, т.к. все может в очередной раз измениться.

Недавно я уже приводила в своей статье правовой анализ он лайн игр в интернете. Сегодня хочу остановиться еще на одном вопросе, который мне задавали раза три за последнее время — можно ли вернуть деньги, переданные дилеру, для управления ими на бирже Форекс?

Как показывает судебная практика — нельзя. Основанием, по которому суды отказывают в исках, является все та же статья 1062 ГК Рф, в которой указано, что если требования граждан связаны с участием в играх или пари, то они не подлежат судебной защите. Соглашения с брокерами являются рискованными сделками, то есть они основаны на риске колебания валюты. Брокер не может предугадать курс валюты и не может нести ответственность за обвал курса, хотя и прилагает свои знания и умения для достижения наилучшего результата для участника.

Требования могут быть удовлетворены только при условии, если участник докажет, что соглашение с форекс дилером было заключено в результате обмана или злоупотребления доверием — что доказать трудно и нереально без объективных тому доказательств.

Денежные средства, которыми управляет брокер, утрачиваются в результате биржевой игры и наступления либо не наступления случайных обстоятельств, поэтому участник не может впоследствии взыскать ущерб с брокера, так как сознательно шел на риск и понимал, что брокер может все проиграть. Такие игры на валютных курсах суд рассматривает как разновидность пари.

Минфин в своем письме от 23 июня 2005 г. N 03-03-04/2/12 указало, что игры на бирже являются рисковыми сделками, осуществляемые участниками на свой страх и риск.

ФСФР в своем письме от 16 июля 2009 г. N 09-ВМ-02/16341 обращает внимание, что игры на валютных биржах не регулируются нормативными актами ФСФР России и не лицензируются. Что это значит? Что ФСФР не будет рассматривать вашу жалобу или проводить какие либо проверки, т.к. деятельность валютных бирж вне правовых полномочий органа.

Конституционный суд в своем определении от 16 декабря 2002 г. N 282-О пишет, что «законодательство не содержит критериев, позволяющих однозначно определить рисковую сделку». То есть если бы в законе были раскрыты критерии риска, то суды могли бы сопоставлять риски участника с критериями, указанными законодателем. Но, увы, таких норм нет и навряд ли когда нибудь появятся.

Часто участник в иске указывает, что передавал деньги дилеру для управления ими по договору доверительного управления имуществом. Вместе с тем, не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги (п. 2 ст. 1013 ГК РФ), а соглашение с брокером суд будет рассматривать как соглашение, дающее браво брокеру покупать от имени участника валюту на бирже форекс с целью получения прибыли.

Таким образом, сознательно вкладывая деньги в игровые биржи, нужно понимать, что можно все проиграть, а брокер (что бы он не говорил) ответственности нести не будет.

Как действуют форекс-брокеры? Истории пострадавших клиентов и личный опыт

Лента новостей

Все новости »

Банк России отозвал лицензии у пяти компаний. Форекс-дилеры активно выводили деньги клиентов на зарубежный рынок, сообщил регулятор

График на сайте одного из форекс-дилеров. Фото: Александр Демьянчук/ТАСС

Банк России 27 декабря отозвал лицензии у пяти компаний, в том числе таких известных, как «Телетрейд», «Альпари» и «Форекс-клуб». Основанием стали неоднократные нарушения требований ЦБ, в том числе недостоверные отчетность и информация на сайтах дилеров. Регулятор также уточнил, что лицензиями компании пользовались как рекламой. На самом деле граждане заключали договор не с российскими игроками, а с их офшорными структурами, работавшими под аналогичными брендами.

У Михаила Юшкова из Ижевска мама-пенсионерка искала работу. Пришла по объявлению «диспетчер» в компанию «Телетрейд». Там сначала попросили заплатить 30 тысяч за трехчасовое обучение. Мама взяла кредит и заплатила. Потом предложили вложить 200 тысяч рублей в акции, чтобы заработать прибыль. Мама взяла два кредита и вложила. Но инвестиция получилась неудачная, объяснили женщине: деньги проиграны на бирже. Все это время ее очень просили ничего не говорить родственникам. Она и не говорила.

Потом позвонили и предложили инвестировать еще, с железной гарантией заработка. Пенсионерка сказала, что денег больше нет. Тогда ей предложили отдать в залог квартиру и получить 700 тысяч. Что произошло, как только она согласилась, рассказывает сын:

«Через 15 минут к ней приезжают два мордоворота, ходят по квартире, все фотографируют и говорят: мы сейчас квартиру под залог у вас заберем, даем вам 700 тысяч рублей. Она звонит менеджеру из «Телетрейда», менеджер говорит: конечно, соглашайтесь, цена хорошая, деньги сейчас вложим, завтра вы получите гораздо больше. Они ее берут под ручки, везут ее в регпалату и оформляют куплю-продажу. Она не понимает, что квартира переходит в собственность другого человека. Ей дали деньги в руки, приходит в офис, эти же товарищи эти деньги забирают у нее, и все, говорят, приходите завтра: сейчас деньги вложим и получим, соответственно, дивиденды с этого. Вот так она осталась без квартиры и без денег».

Еще нужно доказать, связаны ли, как выразился собеседник, «мордовороты» с ижевским «Телетрейдом», связан ли ижевский «Телетрейд» с московским «Телетрейдом», у которого отозвали лицензию. У форекс-брокеров запутанные схемы и хитрые методы.

В Ижевске — банальный обман пенсионеров. В Москве происходит по-другому, и попадаются люди самых разных кругов. Они регистрируются на сайте российского дилера, и в этот момент идет переадресация на точно такой же сайт, только уже офшорной компании с аналогичным названием. И именно с офшором заключает договор клиент. А дальше он перечисляет деньги. Идет имитация биржевых торгов — просто красиво нарисованные цифры и графики. Очень быстро деньги заканчиваются. На самом деле они просто уходят в офшоры.

Сейчас ЦБ лишил лицензий пять брокеров, в том числе крупнейших игроков российского форекса. Но это только российские компании, где всего лишь 35 млн рублей клиентских денег, замечает финансовый обозреватель Business FM Надежда Грошева:

Надежда Грошева финансовый обозреватель Business FM «У них есть офшорные партнеры, и их, по сути, российские компании просто привлекают клиентов для своих офшорных компаний. Оборот около 35 млн рублей — это лишь малая доля того объема денежных средств, который на самом деле проходит через эти компании, но по офшорным счетам».

Пострадали от этих схем тысячи россиян. Сколько в реальности они потеряли, достоверно не знает никто. Недавно МВД сообщило, что на форексе похитили миллиард рублей, и это лишь то, что прошло через «Телетрейд». А есть и другие компании, против которых пока уголовные дела не возбуждали.

Я сам лично попробовал зарегистрироваться в лишенном лицензии «Альпари». Поиск в Google, первая ссылка: «Альпари». Захожу, регистрируюсь, личный кабинет. Открываю документы и выясняю, что заключил договор с некой компанией «Альпари Лимитед», расположенной на островах Сент-Винсент и Гренадины в Карибском море. Через пару минут с общего российского номера мне сама перезванивает менеджер Александра:

— Я открыл документы, увидел, что компания зарегистрирована не в Москве, а где-то очень далеко, в Карибском море.

— В Сент-Винсент и Гренадины компания зарегистрирована, это международный форекс-брокер.

— То есть, если что вдруг, то мне претензии предъявлять туда, на Карибы?

— Вы предоставляете претензии в финансовую комиссию. Это международная организация, которая сотрудничает со всеми брокерами.

— Открыл новости и увидел, что лицензии лишил ЦБ.

— Не нас, а как раз-таки он лишил «Альпари форекс-дилер». Эта компания работает на территории РФ, и у нее была отозвана лицензия. Вы являетесь клиентом другой компании — «Альпари Лимитед», это международная компания.

— То есть мы можем легко работать и торговать.

— Да, совершенно верно.

— Тогда все, Александра, пошел включаться в торговлю.

Правда, потом внизу поиска я нашел сайт и российского «Альпари». Выглядит почти так же, как карибский «Альпари». По всем этим причинам судиться с российскими брокерами бесполезно. И даже то, что у них отозвали лицензии, вряд ли что-то сильно поменяет. Не будет лишь красивой российской ширмы, но останутся офшорные партнеры и раскрученные бренды.

Да и не факт, что будущие клиенты узнают о лишенных лицензиях, особенно такие, как пенсионерка из Ижевска. Она сейчас судится с «Телетрейд», и параллельно заведено уголовное дело о мошенничестве с квартирой. Сначала из Ижевска дело ушло в Самару, а потом и в столицу. Местная же полиция о его судьбе ничего не знает — отвечают лишь, что дело в Москве. Хорошо хоть оно в Москве, а не где-нибудь на Виргинских островах.

Законодательство, судебная практика и прочее в области Forex и ЦБ

Решил что ветка посвященная данному вопросу будет полезной.

Понимаю что Forex в российском законодательстве понятие почти экзотическое, но все же.

Начнем пожалуй с подборки материалов по вопросу налогообложения в области ценных бумаг .

Мудрое решение! Всецело поддерживаю. Если соберусь с мыслями по поводу форекс — обязательно выложу.

Мудрое решение! Всецело поддерживаю. Если соберусь с мыслями по поводу форекс — обязательно выложу.

..в названии ветки только слова уточнить.

По поводу названия можно в личку (честно не понял о чем речь, хотя есть догадки конечно)?

Материалов сейчас еще подкину.

Подборка материалов по теме «Инвестирование и доверительное управление».

Инсайдеры и инсайдерская информация

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 22 сентября 2009 г. N 03-04-06-01/246

Вопрос: 1. Банк в качестве брокера совершает по поручению клиента — физического лица биржевые операции по покупке-продаже фьючерсных контрактов (расчетных) на аффинированное золото, серебро в слитках и иной товар (нефть и пр.). По результатам операций биржа зачисляет физическому лицу положительную или отрицательную вариационную маржу.
Просим Вас разъяснить:
Является ли Банк налоговым агентом по операциям физических лиц с Товарными фьючерсами (расчетные), проводимыми Банком, начиная с 01.01.2009 года?
Если является, то вправе ли Банк в качестве налогового агента определять налогооблагаемый доход физического лица в виде сальдо положительных и отрицательных сумм вариационной маржи в разрезе базисного актива?
Если Банк не является налоговым агентом, то имеет ли право физическое лицо определять самостоятельно налогооблагаемый доход в виде сальдо положительных и отрицательных сумм вариационной маржи в разрезе базисного актива?
2. Банк в качестве брокера совершает по поручению клиента — физического лица операции на международном рынке Forex на условиях маржинальной торговли, а также операции на срочном рынке РТС с фьючерсными контрактами на иностранную валюту (тип контракта — расчетный). По результатам таких операций биржа зачисляет физическому лицу доход (по фьючерсным контрактам — положительную маржу) либо списывает сумму отрицательного результата (по фьючерсным контрактам — отрицательную маржу).
Просим Вас разъяснить:
Является ли Банк налоговым агентом по данным операциям физических лиц, проводимым Банком, начиная с 01.01.2009 года?
Если является, то вправе ли Банк в качестве налогового агента определять налогооблагаемый доход физического лица в виде сальдо положительных и отрицательных сумм по операциям на международном рынке Forex, срочном рынке РТС или по сделкам с одинаковым базисным активом независимо от площадки заключения сделок?
Если Банк не является налоговым агентом, то имеет ли право физическое лицо определять самостоятельно налогооблагаемый доход в виде сальдо положительных и отрицательных сумм по операциям на международном рынке Forex, срочном рынке РТС или по сделкам с одинаковым базисным активом независимо от площадки заключения сделок?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письма Банка от 15.05.2009 N 20/627 и N 20/626 по вопросу исчисления и уплаты налога на доходы физических лиц и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) разъясняет следующее.
1. Согласно пункту 1 статьи 226 Кодекса российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.
Исключение составляют доходы, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227 и 228 Кодекса.
В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 228 Кодекса при реализации физическим лицом имущества, принадлежащего ему на праве собственности, исчисление и уплата налога производится таким лицом самостоятельно.
Пунктом 2 статьи 38 Кодекса установлено, что под имуществом в Кодексе понимаются виды объектов гражданских прав (за исключением имущественных прав), относящихся к имуществу в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (далее — Гражданский кодекс).
Статьей 141 Гражданского кодекса установлено, что виды имущества, признаваемого валютными ценностями, и порядок совершения сделок с ними определяются законом о валютном регулировании и валютном контроле. В соответствии с пунктом 5 статьи 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» валютными ценностями признаются иностранная валюта и внешние ценные бумаги. Таким образом, в соответствии# Гражданским кодексом иностранная валюта признается имуществом.
Исходя из вышеизложенного, при выплате организацией налогоплательщику дохода, полученного в результате операций на международном валютном рынке Forex, такая организация не признается налоговым агентом. При этом исчисление и уплата налога производится налогоплательщиком самостоятельно на основании налоговой декларации, подаваемой в налоговый орган по окончании налогового периода.
2. Статьей 214.1 Кодекса установлены особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы физических лиц по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги или фондовые индексы, рассчитываемые организаторами торговли на рынке ценных бумаг.
Пунктом 3 статьи 214.1 Кодекса предусмотрено определение доходов от операций купли-продажи ценных бумаг как разницы между суммами доходов, полученных от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком.
Аналогичной нормы, позволяющий# уменьшить сумму дохода, полученного физическими лицами от операций с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым не являются ценные бумаги или фондовые индексы, рассчитываемые организаторами торговли на рынке ценных бумаг, на сумму произведенных расходов, в Кодексе не содержится.
Таким образом, в отношении доходов, полученных физическими лицами от операций с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым является иностранная валюта налогообложению подлежит общая сумма выплаченного дохода.
При этом, организация, являющаяся источником выплаты указанного дохода, признается налоговым агентом на основании статьи 226 Кодекса и обязана исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц.

Заместитель директора Департамента С.В. Разгулин

Взыскание долга с трейдера компании «TeleTrade»

В последнее время игра на рынке Forex для многих людей перестала быть чем-то необычным и непонятным. Всё что требуется от вас – это найти деньги и подходящего трейдера. Некоторые компании, например, “TeleTrade”, предоставляют возможность выбрать подходящего трейдера. На сайте TeleTrade даже имеется таблица лучших трейдеров Проекта “Биржа трейдеров”. Первую строчку на 24.02.2015г. занимает Душков Кирилл Валерьевич, который за 30 торговых дней поднял капитал на 318%.

Хороший показатель, не правда ли? А если посмотреть на сделки успешных трейдеров, то мы увидим, что для того, чтобы добиться подобных показателей не нужно обладать какими-то специальными знаниями. Достаточно просто скопировать их сделки на свой торговый счет и у вас будет такая же доходность.

Однако везет далеко не всем. Некоторые инвесторы теряют все деньги, которые были на торговом счету. А всё потому, что доверили ведение счета якобы успешным трейдерам.

Отношения между трейдером и инвестором оформляются письменным соглашением, в котором прописываются права, обязанности и ответственность сторон. Форма таких соглашений типовая. Как правило, все трейдеры пользуются одним шаблоном, внося некоторые правки.

Но все соглашения, изученные юристами Правового Центра “Аргумент Плюс”, содержат условие об ответственности трейдера в случае превышения размера рискового капитала, который стороны прописывают в договоре. Поэтому, когда игра трейдера на рынке Forex оказалась нерезультативной, многие пытаются взыскать денежные средства через суд, справедливо полагая, что трейдер им должен вернуть все денежные средства, которые были зачислены на торговый счет. Но тут не все так просто.

Фактически гражданское законодательство не предусматривает возможности для судебной защиты прав инвесторов, осуществляющим сделки на рынке Forex. Основанием для этого служит то, что этот рынок не подпадает под понятие валютной биржи или иной официальной торговой площадки. Что в свою очередь исключает возможность применения положений Гражданского кодекса РФ о судебной защите по сделкам, заключенным на бирже.

Используя это основание, суды отказывают в удовлетворении исковых требований инвесторов к трейдерам компании “Teletrade” и любой другой компании о взыскании денежных сумм по договору. Но иногда трейдеры совершают определенные ошибки на рынке Forex, что позволяет инвесторам рассчитывать на взыскание денежных средств, не ограничивая себя суммой в размере превышения рискового капитала.

Чтобы определить возможность взыскания с трейдера каких-либо денежных сумм в судебном порядке, вы можете выслать нам копию соглашения и выписку по счету (стейт счета), оформив заказ в интернет-магазине юридических услуг на стандартную проверку договора. Осуществляется проверка договоров, заключенных с трейдерами любых компаний, осуществляющим сделки на рынке Forex.

Подать в суд на брокера если обманули на бирже

Рынок инвестиций расширяется с каждым годом, все больше людей хочет вложить свои деньги и получать с этого прибыль. Но, к сожалению, в любой нише есть недоброжелатели, которые обманом выманивают деньги из людей и пропадает в неизвестном направлении. Из-за этого нередко люди считают данную нишу обманом, но разберемся лучше, как бороться с мошенниками, выдающий себя за брокерами.

Начнем с того, что брокер мошенник пользуется незнанием лиц, пытающихся попробовать себя в этом деле. Придя новичок не знает ни одного брокера, поэтому он готов доверить сои деньги чуть ли не первому встречному.

Если брокер проиграл все деньги, то на ум приходит вопрос, а могу ли я вообще вернуть свои деньги, как это вообще можно сделать?

Сразу уточним, что неопытность, самая главная проблема на рынке. Нужно найти не только честного брокера, но и того, кто действительно разбирается в данной отрасли.

Итак, разберем самые популярные схемы обмана, дабы понять, как вообще с этим бороться:

• Все начинается с постоянных перебоев связи с брокером: он не берет трубки, не отвечает на наши вопросы по поводу счета, увиливает и т.д., сюда же можно добавить утверждения брокера, что он ни в чем не виноват и деньги отдавать не собирается.

• Вложенные деньги выводятся, но не начисление;

• Брокер просто не предоставляет нам заработанные деньги, которые по идее должны регулярно предоставляться (смотря какой договор вы заключили).

• Брокер умышленно задерживает средства, чтобы вы внушали себя мыслью, что денег вы уже вовсе не получите. Как бы это глупо не звучало, то некоторый процент вкладчиков так и сдаются, и лишаются своих денег без борьбы.

Как вернуть свои деньги?

Итак, если для начала нам нужно использовать Чарджбэк (по сути эта система, которая возвращает переведенные со счета получателя, на счет отправителя). Это тот момент, когда, например, вы дали деньги Пете, но не захотел их возвращать, и вы позвали старшего брата, и забрал его у них. Работает это примерно также, но только на банковских счетах. Система знает, что с данного счета были переведены деньги на счет брокера мошенника, и просто по факту делает возврат, и все возвращается на круги своя. Стоит помнить, что для начала нужно действительно доказать, что наш брокер – мошенник. Допустим, если вы купили в интернет-магазине телефон и вам он пришел, то чарджбэк тут не удастся, да и это уже тоже попахивает мошенничеством.

Итак, в качестве доказательств используем все, что может подтвердить нечестность брокера, договоры, фотографии, скриншоты, банковские выписки и т. д.

Чарджбэк осуществляет банк – владелец счета (и никто другой, так как никто другой не может узнавать личную информацию клиентов чужого банка без их разрешения). Банк, получив заявление от вас, а также все доказательства проверяет все ваши доводы. Если решения принимается в вашу стороны, то банк уже обращается к самому брокеру. После этого брокера обязывают вернуть ваши денежные средства, а также налагают штраф. При этом это все случиться, если брокер уже не приведет доказательств в обратную сторону, например, по первоначальным доказательствам можно бы было сказать, что брокер действительно мошенник. Но предоставив свои доказательства, он может указать, что действовал в интересах клиента, который почему-то эти факты утаил.

Чарджбэк является одним из лучших вариантов решения проблемы, но далеко не идеальным (идеальных в данной ситуации вообще нет). Весь процесс, к сожалению, занимает очень долгое время, затягивая процесс на несколько месяцев.

Существуют и другие альтернативы решения проблемы. Здесь лучше иметь юриста, так как необходимо будет заполнять официальные документы, а это лучше сделать правильно, да и практика юриста в подобных делах не помешает. Данный вариант связан с обращением в полицию. Если полиция решит, что действительно данное деяние – преступление, то там становится намного проще решить нашу проблему (правда сроки здесь тоже немаленькие). В процессе уголовного дела мы можем вынести гражданский иск (здесь уж точно потребуется юрист, дабы забрать все наши деньги). Но стоит отметить, что все судебная практика, связанная с мошенничеством в сети интернета, все еще не совсем развита из-за сложности разрешения дел. Да можно возбудить дело по общим статьям (159 мошенничество, 200 обман потребителя и другим), но не всегда это будет точно подмечать суть деятельности мошенника. Но зато здесь мы еще и накажем реального преступника, если, конечно же, удастся возбудить уголовное дело и предоставить все необходимые доказательства.

Какой из вариантов выбрать, решать, конечно же, вам. Чарджбэк на наш взгляд будет проще, так как необходимо иметь каких-то специальных знаний юриста, мы работает в основном только с банком. Достаточно предоставить заявление и некоторые доказательства в виде договоров, скринов и т. д. С полицией все будет посложнее, но зато данный брокер уже вряд ли кому-то навредит, да и взыскать возможно можно будет больше (например, за моральный ущерб или учитывая условия договора дополнительные проценты). Но здесь уже потребуется юрист, так как самому разрешить данный вопрос будет намного сложнее.

Важно! По всем вопросам возврата денег от брокера, если не знаете, что делать и куда обращаться:

Звоните 8-800-777-32-63.

Юристы по по возвратам и финансовым возвратам, и адвокаты, кто зарегистрирован на Российском Юридическом Портале, постараются Вам помочь с практической точки зрения в сложившемся вопросе и проконсультируют Вас по всем интересующим вопросам.

Доверительное управление счетом на форексе!

#1 Forexquestions Forexquestions

#2 Dead Dead

Forexquestions , Банковский счет — это по сути и есть деньги (в том или ином размере), безналичные деньги.

Вопрос такой, в договоре этот трейдер физ лицо, согласно закону у нас дов. управляющим может быть только ИП или Коммерческая организация

Читайте ГК полностью:

Статья 1013. Объект доверительного управления

2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.

я открываю счет в дилинговом центре

#3 Forexquestions Forexquestions

Forexquestions , Банковский счет — это по сути и есть деньги (в том или ином размере), безналичные деньги.

Вопрос такой, в договоре этот трейдер физ лицо, согласно закону у нас дов. управляющим может быть только ИП или Коммерческая организация

Читайте ГК полностью:

Статья 1013. Объект доверительного управления

2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.

я открываю счет в дилинговом центре

#4 Сатир Сатир

#5 Forexquestions Forexquestions

#6 Lequleyo Lequleyo

читал внимательно, и видел, что объектом не могут быть деньги и видел, поэтому и спрашиваю, в случае признании договора недействительным, вернут ли деньги, так как в управлении передается именно счет, а то вернут пустой счет и все.

#7 F.E.A.R. F.E.A.R.

#8 Lequleyo Lequleyo

F.E.A.R. ,
как я понимаю, ТС не важно где открыт счет. Важен доход + гарантии возврата переданных средств в случае порочности сделки.

будет ли ничтожным данный договор(если управляющий-физ.лицо) или признает ли суд данный договор недействительным!

#9 Dead Dead

По поводу банковского счета, банковский счет и деньги на нем, не находятся в собственности у клиента банка, после того как вы положили денежку на банковский счет, или вам перечислили зарплату на вашу пластиковую карту, деньги становятся собственностью банка, а у вас есть лишь право требования, т.е. имущественное право.

#10 begemotch begemotch

#11 Lequleyo Lequleyo

#12 begemotch begemotch

передаю в доверительное управление этот счет управляющему — профессионалу, трейдеру, он торгует на рынке форекс,

#13 Forexquestions Forexquestions

передаю в доверительное управление этот счет управляющему — профессионалу, трейдеру, он торгует на рынке форекс,

см. выше — на Форексе нет рублевых контрактов, у ДЦ нет лицензии на совершение конверсионных (банковских) операций. Форекс хоть и считается валютной биржей,на самом деле — это межбанковская внебиржевая валютная площадка. Объём одного межбанковского контракта с реальной поставкой валюты на следующий день (рынок спот) колеблется около 5 млн. долларов США (выше в посте — очетяпка). Т.е. ни один российский ДЦ в принципе не может торговать на Форексе. Следовательно, имеем обычный тотализатор.

#14 Lequleyo Lequleyo

см. выше — на Форексе нет рублевых контрактов

у ДЦ нет лицензии на совершение конверсионных (банковских) операций.

Объём одного межбанковского контракта с реальной поставкой валюты на следующий день (рынок спот) колеблется около 5 млн. долларов США (выше в посте — очетяпка).

#15 serjse serjse

ДЦ-дилинговый центр находится в оффшоре

#16 Forexquestions Forexquestions

ДЦ-дилинговый центр находится в оффшоре

Исковое заявление в оффшоре подавать будете?

#17 Kuprina Kuprina

#18 begemotch begemotch

К чему это? ТС хотя бы раз упомянул о рублевом счете?

Даже если бы речь и шла о необходимости конверсии (а, вернее, об обмене валют (с Rur на eur\usa)),

то ее можно совершить через банки

У ДЦ есть валютный счет? И как он выведет валюту из страны?

Если было все так, как изложено ТС, то ушлые граждане давным-давно использовали бы следующую схему: деньги (рубли) передаются ДЦ, по ордеру брокер покупает валюту на Форексе, гражданин снимает со счета наличную валюту по курсу ЦБ. Тот же фокус с продажей валюты. Все обменники горят синим пламенем.

#19 Forexquestions Forexquestions

Прикрепленные изображения

#20 Forexquestions Forexquestions

см. выше — на Форексе нет рублевых контрактов

на ваши вопросы, имхо, ответы уже даны.

Видимо все таки верные ответы даны не были
Вот кому интересно суд. практика
В минувшем году жительница Калининграда Х. заключила с гражданином В. договор доверительного управления торговым счетом в международной консалтинговой компании для совершения сделок купли-продажи валюты на рынке Forex. На счете было 20000 долларов США.

Инвестор Х. рассчитывала на получение прибыли, но в результате действий трейдера В. на счете осталось всего 144 доллара США.

По условиям договора В. принял на себя полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита.

В. написал расписку, в которой подтвердил свою задолженность перед доверительницей Х. в сумме, эквивалентной 14000 долларов США, и обязался выплачивать по 11000 рублей ежемесячно. Однако денежных средств он так и не выплатил.

Гражданка Х. обратилась в Балтийский районный суд Калининграда и потребовала взыскать с ответчика денежную сумму по договору займа в размере 362600 рублей, проценты за пользование денежными средствами в сумме 13904 рубля и расходы по оплате услуг представителя – 17000 рублей.

Гражданин В. обратился в суд со встречным иском о признании недействительным договора доверительного управления. В. заявил, что договор заключался с консалтинговой компанией, а он вообще не был уполномочен заключать подобные договоры.

Суд установил, что договор доверительного управления был заключен между истицей Х. и ответчиком В. 5 мая 2007 года. В соответствии со ст. 3 Договора ответчик несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита.

Балтийский районный суд пришел к выводу, что данный Договор являлся договором поручения, вынес решение исковые требования Х. удовлетворить частично и взыскать с В. в ее пользу денежные средства в сумме 324971 рубль, расходы на доверенность и госпошлину.

В удовлетворении требований В. было отказано. Гражданин В. обжаловал решение районного суда в Калининградский областной суд.

Гражданская коллегия областного суда пришла к выводу, что решение районного суда подлежит отмене в связи с неправильным применением норм материального права.

Согласно ст. 971 ГК РФ по договору поручения одна сторона обязуется совершить от имени и за счет другой стороны определенные юридические действия. Права и обязанности по сделке, совершенной поверенным, возникают непосредственно у доверителя.

Но заключенный договор указанным требованиям не отвечает, поскольку не направлен на совершение гражданкой Х. каких-либо юридических действий.

Гражданка Х. также заключала договор с консалтинговой компанией, по условиям которого был открыт счет для совершения сделок купли-продажи валюты на рынке Forex. При этом все сделки с валютой на рынке Forex являются биржевыми играми.

В соответствии с ч.1,2 ст. 1062 ГК РФ требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в подобных играх под влиянием обмана, насилия, угрозы.

Подлежат судебной защите только требования, связанные с участием в сделках, предусматривающих обязанность стороны уплачивать денежные суммы в зависимости от изменения цен на товары, ценные бумаги, курса соответствующей валюты и т.д., если хотя бы одной из сторон в сделке является юридическое лицо, получившее лицензию на заключение подобных сделок на бирже. Данные сделки должны быть заключены именно на бирже.

Таким образом, предметом договора между Х. и В. являлось не управление счетом Х., а ведение от ее имени и в ее интересах биржевой игры, поэтому оснований для возложения на трейдера В. обязанности по возмещению денежных средств, утраченных во время игры, не имелось.

Учитывая все вышеизложенное, гражданская коллегия Калининградского областного суда определила: решение Балтийского районного суда отменить. Вынести по делу новое решение, которым гражданке Х. в иске к В. о взыскании денежных средств отказано, а договор между Х. и В., по которому на гражданина В. возложена ответственность за проигрыш, признан недействительным.

Определение Санкт-Петербургского городского суда N 33-12393
Маржинальные сделки с иностранной валютой на рынке FOREX, при которых оговариваются суммы сделок, а игра на рынке ведется только на разнице курсов, являются игровой (алеаторной) деятельностью. Игровые сделки не подлежат судебной защите и, заключая их, стороны принимают на себя риски неблагоприятного для той или другой стороны изменения валютного курса.

Сделано в Санкт-Петербурге

© 1997 — 2020 PPT.RU
Полное или частичное
копирование материалов запрещено,
при согласованном копировании
ссылка на ресурс обязательна

Ваши персональные данные обрабатываются на сайте в целях
его функционирования в рамках Политики в отношении
обработки персональных данных. Если вы не согласны,
пожалуйста, покиньте сайт.

Ошибка на сайте

Удаление аватара

Вы уверены, что хотите удалить используемое изображение и заменить его аватаром по умолчанию?

Форекс-дилеры РФ начали подавать в суд на ЦБ

После того, как Центробанк провел отзыв лицензии форекс дилеров российского рынка, причем его крупнейших игроков, реакция некоторых из них на действия регулятора оказалась неожиданной для представителей профессионального сообщества. В частности компания «Фикс Трейд» решила оспаривать законность данного решения в судебном порядке. Соответствующее обращение через InstaForex.

ОТЗЫВЫ ФОРЕКС-ЛИЦЕНЗИЙ

Заявление российские брокеры из «Фикс Трейд» подали в столичный арбитраж 25-го января текущего года. Оно уже зарегистрировано и передано судье Н.А.Нариманидзе.

Напомним, что перед самым новым годом форекс-дилеры РФ получили настоящий удар от Банка России, когда 27-го декабря он объявил об отзыве лицензий нескольких ведущих отечественных компаний в данном сегменте рынка. Причиной этого были названы систематические нарушения требований законодательства и национального законодательства. Вместе с лицензиями самих компаний лишились возможности заниматься профессиональной деятельностью и многие руководители. Среди последних оказались представители «Фикс Трейд» С.Шевалдов и Д.Савченко.

В подробном распространенном заявлении, раскрывающем отзыв форекс-лицензии у названной компании, указывалось, что компания на систематической основе не осуществляет раскрытие информации о собственной деятельности на интернет-портале «Фикс Трейд», а также не исполняет регулярно поступающие в ее адрес предписания регулятора. Среди других нарушений, допущенных компанией, называется нарушение существующих условий лицензирования и отсутствие должной работы по управлению рисками. На основании этого в Центробанке принято решение прекратить досрочно, с 27-го декабря, действие лицензии на право ведения деятельности на рынке Форекс.

Аналогичные письма, только с несколько измененным перечнем нарушений, получили и другие российские брокеры, оставшиеся под конец года без работы.

РОССИЙСКИЕ БРОКЕРЫ

Необходимо отметить, что многие форекс-дилеры РФ, лишенные лицензии, в качестве одного из вариантов действий рассматривали возможность обращения в Арбитраж, но «Фикс Трейд» пока остается единственной компанией, предпринявшей практические шаги в данном направлении.

Ранее в «Альпари Форекс» моментально отреагировали на заявление Банка России о защите собственных интересов в суде, но по прошествии нескольких недель представители одного из лидеров российского рынка Форекс официально объявили о сворачивании своей деятельности на территории России и полном расчете с клиентами компании.

Доверительное управление счетом на форексе!

#1 Forexquestions Forexquestions

#2 Dead Dead

Forexquestions , Банковский счет — это по сути и есть деньги (в том или ином размере), безналичные деньги.

Вопрос такой, в договоре этот трейдер физ лицо, согласно закону у нас дов. управляющим может быть только ИП или Коммерческая организация

Читайте ГК полностью:

Статья 1013. Объект доверительного управления

2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.

я открываю счет в дилинговом центре

#3 Forexquestions Forexquestions

Forexquestions , Банковский счет — это по сути и есть деньги (в том или ином размере), безналичные деньги.

Вопрос такой, в договоре этот трейдер физ лицо, согласно закону у нас дов. управляющим может быть только ИП или Коммерческая организация

Читайте ГК полностью:

Статья 1013. Объект доверительного управления

2. Не могут быть самостоятельным объектом доверительного управления деньги, за исключением случаев, предусмотренных законом.

я открываю счет в дилинговом центре

#4 Сатир Сатир

#5 Forexquestions Forexquestions

#6 Lequleyo Lequleyo

читал внимательно, и видел, что объектом не могут быть деньги и видел, поэтому и спрашиваю, в случае признании договора недействительным, вернут ли деньги, так как в управлении передается именно счет, а то вернут пустой счет и все.

#7 F.E.A.R. F.E.A.R.

#8 Lequleyo Lequleyo

F.E.A.R. ,
как я понимаю, ТС не важно где открыт счет. Важен доход + гарантии возврата переданных средств в случае порочности сделки.

будет ли ничтожным данный договор(если управляющий-физ.лицо) или признает ли суд данный договор недействительным!

#9 Dead Dead

По поводу банковского счета, банковский счет и деньги на нем, не находятся в собственности у клиента банка, после того как вы положили денежку на банковский счет, или вам перечислили зарплату на вашу пластиковую карту, деньги становятся собственностью банка, а у вас есть лишь право требования, т.е. имущественное право.

#10 begemotch begemotch

#11 Lequleyo Lequleyo

#12 begemotch begemotch

передаю в доверительное управление этот счет управляющему — профессионалу, трейдеру, он торгует на рынке форекс,

#13 Forexquestions Forexquestions

передаю в доверительное управление этот счет управляющему — профессионалу, трейдеру, он торгует на рынке форекс,

см. выше — на Форексе нет рублевых контрактов, у ДЦ нет лицензии на совершение конверсионных (банковских) операций. Форекс хоть и считается валютной биржей,на самом деле — это межбанковская внебиржевая валютная площадка. Объём одного межбанковского контракта с реальной поставкой валюты на следующий день (рынок спот) колеблется около 5 млн. долларов США (выше в посте — очетяпка). Т.е. ни один российский ДЦ в принципе не может торговать на Форексе. Следовательно, имеем обычный тотализатор.

#14 Lequleyo Lequleyo

см. выше — на Форексе нет рублевых контрактов

у ДЦ нет лицензии на совершение конверсионных (банковских) операций.

Объём одного межбанковского контракта с реальной поставкой валюты на следующий день (рынок спот) колеблется около 5 млн. долларов США (выше в посте — очетяпка).

#15 serjse serjse

ДЦ-дилинговый центр находится в оффшоре

#16 Forexquestions Forexquestions

ДЦ-дилинговый центр находится в оффшоре

Исковое заявление в оффшоре подавать будете?

#17 Kuprina Kuprina

#18 begemotch begemotch

К чему это? ТС хотя бы раз упомянул о рублевом счете?

Даже если бы речь и шла о необходимости конверсии (а, вернее, об обмене валют (с Rur на eur\usa)),

то ее можно совершить через банки

У ДЦ есть валютный счет? И как он выведет валюту из страны?

Если было все так, как изложено ТС, то ушлые граждане давным-давно использовали бы следующую схему: деньги (рубли) передаются ДЦ, по ордеру брокер покупает валюту на Форексе, гражданин снимает со счета наличную валюту по курсу ЦБ. Тот же фокус с продажей валюты. Все обменники горят синим пламенем.

#19 Forexquestions Forexquestions

Прикрепленные изображения

#20 Forexquestions Forexquestions

см. выше — на Форексе нет рублевых контрактов

на ваши вопросы, имхо, ответы уже даны.

Видимо все таки верные ответы даны не были
Вот кому интересно суд. практика
В минувшем году жительница Калининграда Х. заключила с гражданином В. договор доверительного управления торговым счетом в международной консалтинговой компании для совершения сделок купли-продажи валюты на рынке Forex. На счете было 20000 долларов США.

Инвестор Х. рассчитывала на получение прибыли, но в результате действий трейдера В. на счете осталось всего 144 доллара США.

По условиям договора В. принял на себя полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита.

В. написал расписку, в которой подтвердил свою задолженность перед доверительницей Х. в сумме, эквивалентной 14000 долларов США, и обязался выплачивать по 11000 рублей ежемесячно. Однако денежных средств он так и не выплатил.

Гражданка Х. обратилась в Балтийский районный суд Калининграда и потребовала взыскать с ответчика денежную сумму по договору займа в размере 362600 рублей, проценты за пользование денежными средствами в сумме 13904 рубля и расходы по оплате услуг представителя – 17000 рублей.

Гражданин В. обратился в суд со встречным иском о признании недействительным договора доверительного управления. В. заявил, что договор заключался с консалтинговой компанией, а он вообще не был уполномочен заключать подобные договоры.

Суд установил, что договор доверительного управления был заключен между истицей Х. и ответчиком В. 5 мая 2007 года. В соответствии со ст. 3 Договора ответчик несет полную материальную ответственность на сумму, превышающую 30% величины первоначального депозита.

Балтийский районный суд пришел к выводу, что данный Договор являлся договором поручения, вынес решение исковые требования Х. удовлетворить частично и взыскать с В. в ее пользу денежные средства в сумме 324971 рубль, расходы на доверенность и госпошлину.

В удовлетворении требований В. было отказано. Гражданин В. обжаловал решение районного суда в Калининградский областной суд.

Гражданская коллегия областного суда пришла к выводу, что решение районного суда подлежит отмене в связи с неправильным применением норм материального права.